Szalagos eszköztár (Ribbon)

[Zizi64]

Újra és újra felbukkan a szalagos eszköztár (Ribbon) téma a nyílt forrású irodai programcsomaggal kapcsolatban. Legutóbb itt olvashattunk róla:
http://libreoffice.hu/2015/12/21/hagyom ... officeban/

Az eddig érkezett reakciók - enyhén szólva - nem az ötlet támogatását mutatják.

Kíváncsi lettem, ki mit gondol róla: Van rá szükség, vagy nincs? Érdemes munkaidőt ölni as fejlesztésébe, vagy fölösleges dolog, inkább a még meglévő hibák és hasznosabb funkciók javításával, beépítésével foglalkozzanak a fejlesztők? Tényleg a modernség jelképe a Ribbon, és nem lehet meglenni nélküle? Van előnye bármely platformon a hagyományos eszköztárakkal, az oldalsávval és a menükkel szemben?

(Ez az első szavazás, amit indítok itt; igyekeztem - a saját véleményemet félretéve - objektívan megfogalmazni az 5 választási lehetőséget. ...De persze én is szavaztam...)

[janu]

Saját gyakorlatomból: a szalagos mentések kora már lejárt (jó ideje). Egy 1 TiB-os diszk ára 30 eHUF alatt van, ráadásul a visszatöltés is sokkal megbízhatóbb, gyorsabb. Arról nem is beszélve, hogy a DVD-k még mindig jól használhatók (5 évig biztosan megőrzik a biteket, megfelelő tárolási körülmények mellett). Ha mégis fejlesztenek ilyet, akkor legyen a rendszer része (hátha egy hozzám hasonló őskövület mégis használni akarja).

[Zizi64]

Nem tudom, hogy most viccölsz-e avagy sem...

Itt nem háttértárról, hanem menürendszerről és működtető ikonokról, valamint ezeknek egy új (illetve újnak már nem mondható) kombinált megoldásáról van szó. A fentebbi linken található hírben kép is van róla. A megszokott menüt és ikonos eszköztárakat kívánta vele leváltani a Microsoft, de az idősebb felhasználók között egyértelmű ellenérzést váltott ki, de a fiatalabbak is megosztottak voltak a témában az én minimális tapasztalatom szerint.

[halmai]

A kérdés helyesen nem úgy szól, hogy kell-e a ribbon, hanem úgy, hogy a rendelkezésre álló szűkös fejlesztői kapacitást erre érdemes-e használni, vagy inkább valami másra.

Kicsit másképp fogalmazva: akkor lesz jobb a LO, ha lesz neki ribbonja, vagy akkor, ha más funkciókat javítanak ki/fejlesztenek bele.

Szerintem egyértelmű, hogy a ribbon nélkül az is elboldogul előbb-utóbb, aki egyébként szeretné, hogy legyen. Más részről viszont aki pl. Writer-be beillesztett képet szeretne 30 fokkal elforgatni, az _sehogy_ sem tudja a Writer-en belül megoldani.

A képkezelésen további finomítani valók is vannak. Ma dolgoztam egy dokumentummal, amiben volt kb. 20 darab nagy felbontású kép. A LO egyszerűen moccanni sem bírt tőle. Ha meg tudnák oldani, hogy ilyenkor csak a képeknek egy thumbnail-jét tologassa ide-oda a program, akkor sokkal gyorsabb lehetne, és nem kívánná az ember a pokolba az egészet.

Ehhez közeli téma, hogy ha beillesztek egy képet 20 példányban a dokumentumba, akkor miért kell 20 példányban letárolni? Miért nem tud egy példányra hivatkozni mind a 20 helyen?

Az ilyen funkcionális és kezelhetőségi hiányosságok szerintem sokkal inkább ártanak a LO-nak, mint az, hogy nincs ribbon. Ezért ezer szavazattal a ribbon ellen vagyok.

(Csak halkan jegyzem meg, hogy az itteni szavazás eredménye nem sokat jelent, mert nem vagyunk reprezentatív minta: aki ide jár, az már úgyis LO-t használ, így az utolsó pontra tuti nem fognak szavazni.)

[timar]

A kérdés helyesen nem úgy szól, hogy kell-e a ribbon, hanem úgy, hogy a rendelkezésre álló szűkös fejlesztői kapacitást erre érdemes-e használni, vagy inkább valami másra.

A designer emberek fejlesztési kapacitásait nem tudjuk másra használni. Kevés az univerzális, mindenre bevethető fejlesztő.

[Zizi64]

(Csak halkan jegyzem meg, hogy az itteni szavazás eredménye nem sokat jelent, mert nem vagyunk reprezentatív minta: aki ide jár, az már úgyis LO-t használ, így az utolsó pontra tuti nem fognak szavazni.)

Ez így van; de megosztottam, linkeltem már vagy három helyen, és ti is megtehetitek ugyanezt. Más dolog, hogy lehetnek sokan, akik ismerik már, próbálkoznak vele (az AOO-val, vagy a LO-val), de elsősorban (elsődlegesen) a vásárolt, vagy lopott MS Office programjukat használják, és csak másodsorban "kísérleteznek" a nyílt forráskódú alternatívákkal.

A többi kérdésednek, felvetésednek nyitottam egy új témát, és ott próbálok meg reagálni, válaszolni rá:
https://forum.openoffice.org/hu/forum/v ... f=6&t=1686

[randomly]

Nekem nincs róla, véleményem ... vagy nem kapcsolta be a telepítő vagy azonnal kilőttem ... és most szembesültem vele hogy egyáltalán létezik.
OFF

Sajnos Én is sok hibát tudnék mondani, ami alap funkció lenne de nem müködik. Én jellemzően a calc-al dolgozom és csv-be mentem a kimenetet. kb. 7éve még működött úgy ahogy kellene neki ...
Szóval feljön egy ablak a "Mentés másként..." parancsra "Strukturált szöveg (CSV) opciót választva alul megjelenik a "Szűrő beállításainak módosítása" check box. No ott ha van pipa ha nincs csak jön az a módosítása ablak. 7 éve mindennap ököllel tudnám verni a billentyűzetet ... erre nem képesek.

Kérdem mi a logika miért van ott ez a check box ha nincs mögötte program?

ON

[Zizi64]

Nekem nincs róla, véleményem ... vagy nem kapcsolta be a telepítő vagy azonnal kilőttem ... és most szembesültem vele hogy egyáltalán létezik.

Nem, még nem létezik. A kérdés arról szól, hogy a későbbiekben létezzen-e a szalagos eszköztár...

A másik problémának nyiss új témát, vagy jelentsd a magyar vagy az angol hibabejelentőben.

Egyébként egy .ods fájlnál csak egyszer kell megadni a szűrőbeállításokat (egyszer mindenképpen meg kell adni - hiszen ez nem globális paraméter, ez fájlonként értendő, fájlonként változhat a szűrő beállítása) -, azután már nem kérdezi nálam a 4.4.7 verzió.
(Persze a natív .ods fájltípust használtam az alapdokumentum tárolására, és abból próbáltam meg többször .csv fájlt exportáni a Mentés másként funkcióval. Te is a nemzetközi szabvány szerinti (és natív) ODF fájltípusokat használd a munkához, a dokumentumaid tárolására, továbbszerkesztésére, és abból készíts idegen formátumú exportokat.)

Megoldás lehet még egy makró megírása: Az adott .odf fájl aktuális munkalapját a makrókódban megadott paraméterek szerint az eredeti fájl tárolási helyére (vagy egyéb módon megadott tárolási helyre) egyetlen gombnyomással tudod akkor exportálni.