[Résolu] Styles de paragraphe (comportement aberrant par intermittence)

[yves30]

Bonjour.

J'ai des soucis avec les styles de paragraphe d'un fichier *.odt contenant actuellement 268 pages. J'ai testé celui-ci avec l'utilitaire TesteurCorruption.odt qui m'a renvoyé le message "Fichier dézippable, pouvant être récupérable".

Je précise qu'à l'origine, il s'agit d'un fichier *.doc que j'ai créé avec Word, il y a une vingtaine d'années, sous Windows XP. Or en 2010 environ, j'ai converti le fichier au format *.odt, car à cette époque-là, j'ai abandonné Windows et Word pour Linux et LibreOffice (OpenOffice, à l'époque). Cette conversion ne m'a posé aucun problème et j'ai continué de travailler avec ce fichier que je modifie depuis de manière régulière.

Or depuis quelques semaines, je suis confronté à l'anomalie suivante, qui, bizzarement, se produit seulement dans la seconde partie du fichier.

1) Dans la partie saine (ou qui me paraît telle)

Haut de la page 3, prenons par exemple les trois premiers alinéas (style de paragraphe Times01).

Test : je tape la touche <Entrée> à la fin de l'un de ces alinéas, afin de créer un clone. Un nouveau paragraphe est créé au-dessous : donc, rien à signaler de ce côté-là.

Pour le même alinéa, si j'affecte un nouveau style (par exemple Times00 ou Times02...), je note que, sur la règle se trouvant au-dessus de la feuille active, la position des trois taquets ("avant le texte", "après le texte" et "première ligne") est parfaitement conforme aux réglages enregistrés dans les propriétés du style de paragraphe, > onglet Retraits et espacements > Retraits.

Tout ceci est parfaitement normal.

2) Dans la seconde partie (partie du fichier présentant un comportement inexplicable)

Bas de la page 3, prenons par exemple le premier alinéa, avec le même style de paragraphe (Times01), juste sous l'intitulé.

Je refais le même test : je tape la touche <Entrée> à la fin de cet alinéa, afin de créer un clone.

Mais ce coup-ci, contre toute attente, alors qu'il s'agit du même style de paragraphe, le nouvel alinéa est précédé d'une puce en chiffres romains (ressemblant à une tabulation). Or l'option Puces et listes numérotées est désactivée (dans > Outils > AutoCorrection > Options d'autocorrection... > onglet Options), et je n'ai effectué aucune odification du côté des tabulations, Par conséquent, rien ne devrait apparaître au début de ce nouvel alinéa.

Capture d’écran_2024-06-20 - 03 - Anomalie clone.png

Seconde anomalie (qui me semble liée à la première). Si, pour le même alinéa, j'affecte un nouveau style (par exemple Times00 ou Times02...), sur la règle se trouvant au-dessus de la feuille active, la position des trois taquets ("avant le texte", "après le texte" et "première ligne") n'est absolument pas conforme aux réglages enregistrés dans les propriétés du style de paragraphe, > onglet Retraits et espacements > Retraits.

Capture d’écran_2024-06-20 - 04 - Anomalie taquets.png

Est-ce qu'il est possible de corriger cette anomalie sans être obligé de rectifier "à la main" tous les paragraphes se trouvant après cette limite séparant les deux parties de mon fichier ?

Ci-joint le fichier (dans cette copie, je n'ai conservé que la page où figure la limite entre la partie saine et celle qui ne l'est pas).

Grammaire - Pour le forum.odt

Merci d'avance pour votre aide.

[jeanmimi]

Bonjour,

Si, pour le même alinéa, j'affecte un nouveau style (par exemple Times00 ou Times02...), sur la règle se trouvant au-dessus de la feuille active, la position des trois taquets ("avant le texte", "après le texte" et "première ligne") n'est absolument pas conforme aux réglages enregistrés dans les propriétés du style de paragraphe, > onglet Retraits et espacements > Retraits.

Les taquets se règlent plutôt dans Tabulations ; or, ces deux Styles Times00 ou Times02 n'ont aucun paramètre de tabulation.

[yves30]

Bonjour, Jeanmimi, et merci pour ton aide.

Malheureusement, je ne comprends pas bien ce que tu veux me dire...

En ce qui concerne les tabulations, les choix retenus sont effectivement les choix par défaut, ainsi que le montre ta copie d'écran. Mais ce ne sont pas les tabulations qui m'intéressent (et que je n'utilise pas d'ailleurs).

Mais peut-être que je me suis mal exprimé, car lorsque je parle de "taquets" (j'ignore s'il s'agit du terme approprié), je ne pense pas aux "taquets de tabulation", mais aux trois "éléments" (ressemblant un peu à trois courtes flèches, pointées vers le haut ou vers le bas) qui correspondent aux choix retenus dans la fenêtre du style de référence (> menu contextuel > Éditer le style > onglet Retraits et espacements > Retraits "avant le texte", "après le texte" et "première ligne").

Capture d’écran_2024-06-20 - 02 - Style de paragraphe.png

Or l'anomalie est la suivante.

* Dans la première partie du fichier, la correspondance est parfaite entre, d'une part ce qui apparaît sur la barre, d'autre part ce qui se trouve dans la fenêtre des préférences du style (cf. ci-dessus).

* Au contraire, dans la seconde partie, le "retrait avant le texte" et le "retrait de la première ligne" n'ont plus rien à voir avec les choix retenus dans la fenêtre des préférences du style (cf. ci-dessous).

Capture d’écran_2024-06-20 - 04 - Anomalie taquets.png

[tintin]

Bonjour,

... alors qu'il s'agit du même style de paragraphe, le nouvel alinéa est précédé d'une puce en chiffres romains (ressemblant à une tabulation). Or l'option Puces et listes numérotées est désactivée (dans > Outils > AutoCorrection > Options d'autocorrection... > onglet Options), et je n'ai effectué aucune odification du côté des tabulations, Par conséquent, rien ne devrait apparaître au début de ce nouvel alinéa.

La numérotation des listes est activée dans cette partie de votre document. (F12)
.

Capture d’écran 2024-06-20 à 11.23.29.png

F12.gif

[yves30]

Bonjour, Tintin, et merci pour ton intervention.

Je voudrais être sûr, parce que chez moi, les boutons de la barre d'outils "Formatage (Styles)" n'ont pas le même aspect : donc, pour faire disparaître la création de puces avec chiffres romains, je clique sur le bouton "Pas de liste (Maj+Contrl+F12)" ?

Peux-tu me confirmer STP ?

[tintin]

1- je suis sur macOS.
Pour moi c'est

• F12 pour activer une liste ordonnée
• et ⇧F12 pour une liste non ordonnée

2- La présentation dépend sans doute du thème choisi. (J'ai l'affichage Colibre)
.

Capture d’écran 2024-06-20 à 11.37.50.png

[yves30]

Oui. Je viens de faire un essai et, effectivement, le bouton en question annule la création d'une puce à l'appui de la touche <Entrée>

Malheureusement, après avoir cliqué sur l'icône, l'appui sur la touche <Entrée> transforme le style du paragraphe de départ et en fait un "Corps de texte avec retrait".

Je ne comprends plus rien. Mais je soupçonne que mes styles sont corrompus...

[jeanmimi]

Malheureusement, après avoir cliqué sur l'icône, l'appui sur la touche <Entrée> transforme le style du paragraphe de départ et en fait un "Corps de texte avec retrait".
Je ne comprends plus rien. Mais je soupçonne que mes styles sont corrompus

Je ne vois pas des Styles corrompus. Le clic sur l'icone du formatage du paragraphe en liste fait repasser le paragraphe en Style Times01.

Style Paragraphe surformaté Liste.png

La numérotation que tu peux voir en bas à droite de la fenêtre va disparaitre.

Affichage numérotation.png

Il te reste à reproduire la manœuvre pour les paragraphes suivants.
Tu constateras qu'en supprimant le formatage Liste, le retrait des paragraphes qui retrouveront leur Style va changer. Ce sera le cas pour celui qui commence par Chant- : radical du et qui est de Style Remarque02

[yves30]

Je viens de télécharger le fichier sur lequel tu es intervenu.
J'ai cliqué sur le bouton "Pas de liste" pour tous les paragraphes restants.
Et effectivement, la puce à chiffres romains a disparu.
Voilà un problème de réglé.

Toutefois, lorsque je place la souris à la fin du paragagraphe commençant par "Nous finissons..." (style Citation02) et que j'appuie sur la touche <Entrée>, cela crée bien un clone vide du paragraphe de style Citation02, mais...
... entre-temps le paragraphe commençant par "Nous finissons..." a perdu son style Citation02, et a reçu le style "Corps de texte avec retrait".

Pourquoi donc ? Qu'est-ce qui provoque un tel changement ?

La même anomalie se produit sur les paragraphes commençant par "En outre, un affixe...", "Fin- : radical du verbe finir..." et "Il va travailler..."

Pourrais-tu faire le test ?

[jeanmimi]

Pourquoi donc ? Qu'est-ce qui provoque un tel changement ?

Parce que les Styles de paragraphe ne sont pas correctement appliqués.
Tu peux le vérifier en positionnant le curseur dans une phrase, puis en double-cliquant sur le Style qui s'affiche dans la liste des Styles.
Est-ce que le document est travaillé et sauvegardé en .odt ou bien fait-il des passages par MS Word ?

[yves30]

Merci pour ton travail de vérification, Jeanmimi.

Après avoir sélectionné la totalité du fichier originel (268 pages), j'ai désactivé l'option listes à puces, en cliquant sur le bouton Pas de liste (Maj+Ctrl+F12) de la barre d'outils Formatage (Styles).

A priori, tout semble être rentré dans l'ordre : j'ai fait quelques tests, et les deux anomalies que j'ai décrites en début de fil ont disparu.

Est-ce que le document est travaillé et sauvegardé en .odt ou bien fait-il des passages par MS Word ?

Non. Depuis que j'ai abandonné Word et Windows et que j'ai converti le fichier en *.odt, je n'ai plus fait d'échanges avec des fichiers *.doc. Il est vrai que j'avais créé les styles du temps du premier fichier Word. Mais j'ai peut-être cliqué par inadvertance sur ce bouton Pas de liste (Maj+Ctrl+F12), ce qui a généré ces anomalies en cascade...

Parce que les Styles de paragraphe ne sont pas correctement appliqués.

En te lisant, je voudrais vérifier que j'applique la bonne procédure. Habituellement, lorsque je veux appliquer un style, je fais comme tu dis : je place la souris dans le paragraphe qui doit recevoir ce style, et je choisis celui-ci dans la fenêtre des styles, en double-cliquant dessus. En revanche, pour modifier les caractéristiques d'un style donné, je fais un clic-droit sur le style en question dans la même fenêtre et je choisis la commande "Éditer le style" dans le menu contextuel. Y aurait-il autre chose que je n'aurais pas fait ?

Avant de clôturer ce fil, que me conseilles-tu ?
1) Reprendre mon travail sur le fichier d'origine (puisque les anomalies semblent avoir disparu) ? Ou bien...
2) Repartir du fichier sur lequel tu es intervenu, et que tu viens de m'envoyer - a priori sain (tu as peut-être effectué une action spécifique sur les styles ?) -, puis effectuer un copier-coller des 268 pages du fichier d'origine vers ton fichier, et enfin, me débarrasser du fichier d'origine ?

[jeanmimi]

Solution 2 : si tu colles ton texte dans le document que j'ai mis en ligne, pour éviter les formatages qui t'ont gêné, tu devras le faire par Édition > Coller le texte non formaté
Dans les deux cas, tu devras inspecter les 268 pages pour appliquer et corriger les formatages aberrants.
J'ai cependant l'impression que la solution 2 sera plus facile.

Pour appliquer les Styles, la méthode que tu décris est la bonne si le texte est au Style par défaut.

[yves30]

Merci beaucoup, Jeanmimi.
Je vais clôturer mon sujet.