[Résolu] Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Discussions à propos du traitement de textes Writer mais également sur l'éditeur HTML.
Les questions sur les macros doivent être postées dans la section dédiée en dessous.

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Chlodovicus
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[Résolu] Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Chlodovicus »

Bonjour à tous,

Je viens d’acquérir un nouveau portable Windows 11 Pro où j’ai implanté LibrO 24.2.7.2 sans autre ajout (pas de transfert de profil). Y ayant transféré les documents Writer de mon ancien appareil, je constate que les raccourcis clavier Ctrl+Origine et Ctrl+Fin me permettant d’aller au début ou en fin de document ne fonctionnent plus. Afin de comprendre, je suis allé d’abord vérifier Outils → Personnaliser → Clavier → Raccourcis clavier pour m’assurer de la présence de Ctrl+Origine Au début du document et Ctrl+Fin A la fin du document, ce qui était bien le cas.

Perplexe, après bien des recherches, j’ai découvert que lorsque des raccourcis sont déjà présents dans Windows, ils ne peuvent pas être utilisés dans Writer, où il convient en quelque sorte de les débrayer pour que ceux de Windows prennent le relais. Or ces deux raccourcis font bien partie de ceux de Windows 11. Fort de ces observations, je les ai supprimés dans Writer, pensant ainsi rendre opérationnels ceux de Windows 11. Déconvenue totale.

Que n’ai-je pas compris, qu’ai-je manqué ?

Je serais très obligé à qui pourra m’aider. Par avance merci.

Chlodovicus
Dernière modification par Chlodovicus le 11 déc. 2024 17:02, modifié 1 fois.
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lutch
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par lutch »

Chlodovicus a écrit : 05 déc. 2024 17:32 Bonjour à tous,

[…]
Que n’ai-je pas compris, qu’ai-je manqué ?
[…]
à mon avis, rien. Je rencontre des interférences de même nature avec un système Linux. Les raccourcis définis à ce niveau ont la priorité sur ceux des applications. Quand cela me gêne vraiment, je modifie le raccourci dans LibreOffice.
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Dude »

Salut,
Chlodovicus a écrit : 05 déc. 2024 17:32 Ctrl+Origine Au début du document et Ctrl+Fin A la fin du document [...] Or ces deux raccourcis font bien partie de ceux de Windows 11. Fort de ces observations
Peux-tu nous dire ce que ces raccourcis sont censés faire sous Windows 11 ?
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Chlodovicus »

Bonjour,

Voici ce que l'on trouve sur le site support de Microsoft : https://support.microsoft.com/fr-fr/windows/raccourcis-clavier-dans-windows-dcc61a57-8ff0-cffe-9796-cb9706c75eec

Raccourcis clavier dans Windows

Cet article inclut une liste de raccourcis clavier classés comme suit :

Raccourcis clavier de Copilot

Raccourcis de bureau

Raccourcis touche Windows

Raccourcis de page paramètres Windows

Raccourcis de modification de texte
Utilisez la liste suivante de raccourcis pour modifier le texte plus rapidement et plus efficacement.
* Ctrl + Fin : Atteindre la fin du document
* Ctrl + Accueil : Accéder au début du document

Raccourcis de boîte de dialogue

Raccourcis du Bureau virtuel

Raccourcis de l'Explorateur de fichiers

Raccourcis d’invite de commandes
Utilisez les raccourcis clavier suivants pour travailler plus efficacement.
* Ctrl + Fin : faites défiler jusqu’au bas de la console.
* Ctrl + Accueil : faites défiler jusqu’en haut de la console

Raccourcis de la barre des tâches

Copier, coller et autres raccourcis de base

Sélectionnez la ou les options ci-dessous pour afficher la liste des raccourcis associés.
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Dude »

Tu ne réponds pas à ma question pour autant.
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Chlodovicus »

Il me semble y avoir répondu et je ne comprends pas ce que tu attends de plus :

Raccourcis de modification de texte

Utilisez la liste suivante de raccourcis pour modifier le texte plus rapidement et plus efficacement.
* Ctrl + Fin : Atteindre la fin du document
* Ctrl + Accueil : Accéder au début du document

Raccourcis d’invite de commandes
Utilisez les raccourcis clavier suivants pour travailler plus efficacement.
* Ctrl + Fin : faites défiler jusqu’au bas de la console.
* Ctrl + Accueil : faites défiler jusqu’en haut de la console
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Dude »

Donc je résume : les raccourcis Windows 11 font la même chose que les raccourcis dans Writer.
Et tu indiques que cela ne fonctionnerait pas sous LibO 24.2.7.
Si tel était le cas, je pense qu'il y aurait une avalanche de messages sur tous les forums.

Afin d'écarter un problème clavier, t'es tu assuré que cela fonctionnait sous d'autres applications gérant du texte ?
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Chlodovicus »

Je n'ai pas d'autres applications texte.

Afin d’éclaircir la question, j’ai créé dans un document Writer la commande Ctrl+Alt+Fin pour la tester tout en restant le plus proche possible de la commande traditionnelle. Elle ne fonctionne pas non plus !

Mon portable est un MSI. Cela pourrait-il être lié (MSI Center par ex.) ? Je vais investiguer.
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Dolev »

Bonjour,
Chlodovicus a écrit : 06 déc. 2024 10:59 Je n'ai pas d'autres applications texte.
Ah ? Sous mon Win11 Pro
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Chlodovicus »

Merci de cette suggestion. L'utilsation du raccourci de clavier Windows 11 n'a, hélas, rien donné non plus.
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Chlodovicus »

Dans le cadre de mon investigation, j’ai eu l’idée de faire un test avec un clavier extérieur.

Préalablement, j’ai recréé dans Writer de LibrO les deux raccourcis clavier Ctrl + Origine : Au début du document et Ctrl + Fin : A la fin du document.

Après quoi, j’ai appliqué sur le clavier extérieur ces deux raccourcis clavier dans mon document Writer et ils ont fonctionné magnifiquement.

Même résultat avec les deux raccourcis clavier Windows 11 Ctrl + Accueil : Accéder au début du document et Ctrl + Fin : Atteindre la fin du document, appliqués dans un document avec Wordpad.

Le problème vient donc de l’implémentation MSI, qu’il va falloir désactiver, ce qui, j’imagine, doit être possible. Je poursuis donc mes investigations.
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Bidouille »

Bonjour,
Chlodovicus a écrit : 06 déc. 2024 18:05Le problème vient donc de l’implémentation MSI
Le problème ne relève donc pas de Writer et ne concerne qu'un paramétrage de votre ordinateur.
Merci de clôturer ce fil avec le balisage [Résolu] et la coche verte dans le titre de votre premier message :


Image
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Chlodovicus »

Je n’en suis pas encore là, car je n’ai énoncé qu’une hypothèse, à vérifier. Ce n’est qu’après cela, et seulement si cette hypothèse se révèle exacte, que je pourrai alors clore le sujet.
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Dude »

Chlodovicus a écrit : 07 déc. 2024 16:10 Je n’en suis pas encore là, car je n’ai énoncé qu’une hypothèse
WordPad fait partie du cœur de Windows donc si les raccourcis ne fonctionnent pas, c'est que le problème ne relève pas de Writer.
Pour moi, c'est la conclusion.

Chlodovicus a écrit : 06 déc. 2024 18:05 j’ai eu l’idée de faire un test avec un clavier extérieur.
Comme tu l'indiques toi-même, c'est certainement un paramétrage du clavier qui n'envoie pas correctement le code ASCII.
Ca arrive avec les portables qui ont un pavé numérique intégré et l'absence des touches de direction centrales.
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Chlodovicus »

De premiers échanges avec MSI font ressortir qu’il convient d’inclure FN dans les raccourcis clavier en cause, comme suit : Ctrl+FN+Début ou Ctrl+FN+Fin, pour aller au début ou en fin de document. Ce ne sont donc, me semble-t-il, ni des raccourcis Windows ni des commandes Writer (ou alors des raccourcis hybridés ?) mais cela fonctionne.

Reste à savoir s’il va falloir hybrider ainsi tous les raccourcis, qu’ils soient Windows (j’en ai recensé 234 en 11 chapitres) ou Writer (je n’ai pas encore procédé au décompte).

Je poursuis mes investigations auprès de MSI. Il est peut-être encore trop tôt pour clore le sujet.
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Jeff »

Bonjour à tous,

On peut avoir une photo du clavier (ou n'importe quelle image qui y corresponde)

A +
À lire avant tout !

Pour télécharger Apache OpenOffice

AOO 4.1.16 / Debian 13 "Trixie" / Xfce
AOO 4.1.15 / Debian 11 "Bullseye" / Cinnamon
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Chlodovicus »

Je n'ai pas pu trouver mieux (le schéma du manuel est Qwerty)

https://images.frandroid.com/wp-content/uploads/2024/02/msi-titan-18-clavier-trackpad-1200x800.jpeg

La modération vous a écrit: Pas d'image hébergée en dehors du forum
Veuillez suivre ce sujet pour mettre en ligne correctement votre fichier : viewtopic.php?t=10246

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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Dude »

Chlodovicus a écrit : 10 déc. 2024 11:37 il convient d’inclure FN dans les raccourcis clavier en cause
Dude a écrit : 09 déc. 2024 07:43 c'est certainement un paramétrage du clavier qui n'envoie pas correctement le code ASCII.
Ca arrive avec les portables qui ont un pavé numérique intégré et l'absence des touches de direction centrales.
CQFD
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Re: Raccourcis clavier LibrO versus Windows 11 Pro

Message par Chlodovicus »

Voici une photo du clavier :



On y remarquera que toutes les touches du pavé numérique ont deux fonctions, fonctions qui existent par ailleurs en dehors du pavé numérique.

Des nouveaux échanges avec MSI, voici ce que j'en extrais :

"Les touches de raccourci génériques de Microsoft sont principalement conçues pour des touches individuelles dont les fonctions ne se chevauchent pas [c’est-à-dire qui n’ont qu’une seule fonction, comme c’est le cas avec un pavé numérique traditionnel].
Mais pour que la conception globale de l'ordinateur soit conforme à l'esthétique [l’anatomie ?] du corps humain, aux habitudes d'utilisation, etc., vous verrez qu'il y a différentes fonctions superposées sur un pavé numérique, et qu'il faut donc la touche FN pour commuter ou faire correspondre la base des touches de raccourci génériques de Microsoft [autrement dit, pour faire Ctrl+Fin, avec la touche à double fonction PageDown/Fin, il faut éliminer la fonction PageDown, ce qu’on fait en insérant la touche FN avant la touche à double fonction PageDown/Fin, d’où la commande Ctrl+FN+PageDown/Fin]."

Je conclus donc de cela que les commandes natives Windows et LibrOffice sont parfaitement opérantes, l'insertion de la touche FN ayant précisément pour objet de permettre leur mise en oeuvre.

Je pense que le sujet est maintenant clos, et je remercie vivement tous ceux qui m'ont répondu et m'ont aidé à débrouillé la question, jusqu'ici bien opaque pour moi.
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