Iloraz i różnica - brak, nie działa.

Użytkowanie arkusza kalkulacyjnego

Iloraz i różnica - brak, nie działa.

Postprzez acqsen » Cz wrz 27, 2012 10:13 am

1. Ani iloraz, ani różnica nie figurują na liście funkcji, jest tam suma, jest iloczyn.
2. Funkcja Iloczyn pomimo że figuruje nie powoduje poprawnego wyniku
3. Wpisanie manualnie "÷" jako znaku dzielenie nie powoduje dzielenia. Wpisałem w google, znak dzielenia nadal jest ÷ a nie /

4. Wybranie jako składowych działania (czyli liczb, które maja być np dodane) komórek które swoje wartości biorą z innych działań, skutkuje błędem = ###
Wyjaśnione, ### oznaczają, że się nie mieści. Nie domyśliłem się, że można używać dwóch rożnych rozwiązań na nie mieszczące się znaki, w innych przypadkach program rysuje w sąsiednich komórkach.

Być może powinienem to zgłosić jako bugi, a może ja jestem jakoś niekompatybilny z systemem wprowadzania funkcji.
OpenOffice 3.3.0 Windows XP
acqsen
 
Posty: 4
Dołączył(a): Cz wrz 27, 2012 9:55 am

Re: Iloraz i różnica - brak, nie działa.

Postprzez Minio » Cz wrz 27, 2012 11:30 am

acqsen napisał(a):1. Ani iloraz, ani różnica nie figurują na liście funkcji, jest tam suma, jest iloczyn.

Być może dlatego, że iloraz oraz różnicę można zapisać za pomocą — odpowiednio — sumy oraz iloczynu.
Być może dlatego, że Excel również nie oferuje takich funkcji (a przynajmniej nic na ten temat nie znalazłem).

Jeżeli uważasz, że są one niezbędne, to myślę że jak najbardziej możesz zgłosić propozycję usprawnienia. Koniecznie podaj opis sytuacji, w której takie funkcje są potrzebne (czyli dlaczego powinny zostać wprowadzone).

acqsen napisał(a):2. Funkcja Iloczyn pomimo że figuruje nie powoduje poprawnego wyniku

U mnie podaje.
Gdybyś podał dane, na których pracujesz, byłoby łatwiej. Być może faktycznie robisz coś źle, być może funkcja ma błąd ujawniający się w jakichś określonych okolicznościach, na które miałeś pecha natrafić. Aktualnie trudno to ocenić.

acqsen napisał(a):3. Wpisanie manualnie "÷" jako znaku dzielenie nie powoduje dzielenia. Wpisałem w google, znak dzielenia nadal jest ÷ a nie /

Pewnie dlatego, że wprowadzenie na klawiaturze ukośnika jest o niebo łatwiejsze niż symbolu ÷ (co wynika z zaszłości historycznych, zwłaszcza standardu ASCII). Ukośnik jako znak dzielenia, jest standardem w innych arkuszach kalkulacyjnych oraz bodaj wszystkich językach programowania (poza tzw. językami ezoterycznymi).
Nie traktowałbym tego jako błąd, gdyż problem może dotyczyć ułamka promilu użytkowników pakietu, którzy zdecydowali się używać niestandardowego mapowania klawiatury.

acqsen napisał(a):4. Wybranie jako składowych działania (czyli liczb, które maja być np dodane) komórek które swoje wartości biorą z innych działań, skutkuje błędem = ###
Wyjaśnione, ### oznaczają, że się nie mieści. Nie domyśliłem się, że można używać dwóch rożnych rozwiązań na nie mieszczące się znaki, w innych przypadkach program rysuje w sąsiednich komórkach.

Trzy kratki to nie jest błąd, tylko informacja, że komórka jest zbyt wąska, aby mogła wyświetlić liczbę z odpowiednim stopniem precyzji. Na takich liczbach nadal możesz dokonywać wszelkich operacji, więc nie tracisz żadnej funkcjonalności.
Wyświetlanie danych na obszarze komórek po prawej występuje, ale tylko dla komórek tekstowych. Brak takiego zachowania dla danych liczbowych może być błędem lub nie — myślę, że warto to zgłosić/zapytać na liście developerskiej.
Mój blog o używaniu LibreOffice
LibreOffice 4.2.6, Debian testing amd64
Minio
 
Posty: 321
Dołączył(a): Śr sie 01, 2012 1:48 am
Lokalizacja: (Poznań|Dziwnów), Polska

Re: Iloraz i różnica - brak, nie działa.

Postprzez acqsen » Cz wrz 27, 2012 11:56 am

dziękuję za odpowiedz.

"Być może dlatego, że iloraz oraz różnicę można zapisać za pomocą — odpowiednio — sumy oraz iloczynu."
Nie rozumiem, proszę o wyjaśnienie.
OpenOffice 3.3.0 Windows XP
acqsen
 
Posty: 4
Dołączył(a): Cz wrz 27, 2012 9:55 am

Re: Iloraz i różnica - brak, nie działa.

Postprzez Minio » Cz wrz 27, 2012 1:30 pm

Z tą różnicą chyba się trochę pospieszyłem. Myślałem o tym, że różnica to suma liczb o odwróconych znakach, ale nie do końca jest to prawda — dla pierwszej liczby nie odwracamy znaku. Może to jest powód braku tej funkcji? Jeżeli podasz jej zakres komórek, to nie wiadomo, która z nich ma być podstawą obliczeń (od której odejmujemy pozostałe).

Natomiast iloraz to mnożenie przez odwrotność, więc dostępne funkcje powinny wystarczyć. Może dlatego nie ma funkcji ILORAZ. A może nikt nigdy o nią nie prosił, a programiści nie wpadli, że mogłaby być komukolwiek potrzebna.
Mój blog o używaniu LibreOffice
LibreOffice 4.2.6, Debian testing amd64
Minio
 
Posty: 321
Dołączył(a): Śr sie 01, 2012 1:48 am
Lokalizacja: (Poznań|Dziwnów), Polska

Re: Iloraz i różnica - brak, nie działa.

Postprzez Jan_J » Cz wrz 27, 2012 2:34 pm

@1. Jak by interpretować sens takich funkcji?
=iloraz(a;b;c;d) miałby znaczyć a/b/c/d == a/(b*c*d) czy raczej a/(b/(c/d))?
=różnica(a;b;c;d) miałby znaczyć a-b-c-d == a-(b+c+d) czy raczej a-(b-(c-d)), czy może a-(b-c-d)?
Wystarczającym argumentem przeciwko ich istnieniu funkcji jest nieprzemienność i niełączność odpowiednich operacji arytmetycznych. W takim przypadku działanie dwuargumentowe nie ma naturalnego uogólnienia na dowolną liczbę argumentów.

@2. Sprawdź dokładność prezentacji liczb w formatach komórek źródłowych i wynikowych.

@3. Chcesz czy nie, formuły pisze się w pewnym języku, w którym symbolem dzielenia jest / (a nie dwukropek : ani ÷), symbolem mnożenia * (a nie kropka ⋅), a symbolem odejmowania - (a nie znak minus, czyli −).
JJ
LO 4.[34] ∙ AOO 4.1 ∙ Python (2.[67]|3.4) ∙ Unicode 7 ∙ LATEX 2ε ∙ XML ∙ Unix tools ∙ Linux (2.6|3.x) ∙ Fedora 19 ∙ CentOS 6.6 ∙ SUSE 13.1
Jan_J
 
Posty: 2525
Dołączył(a): Pt maja 22, 2009 1:20 pm
Lokalizacja: Wrocław

Re: Iloraz i różnica - brak, nie działa.

Postprzez jkasznicki » So wrz 07, 2013 6:58 pm

Wiem, że temat już dawno nieaktualny ale jest rozwiązanie problemu z ilorazem. Jak to zrobić, przedstawiam na załączonym obrazku.

hc5p.jpg
Ostatnio edytowano So wrz 07, 2013 9:29 pm przez quest-88, łącznie edytowano 1 raz
Powód: Obrazki proszę hostować na forum, a nie w serwisach trzecich.
OpenOffice.org 3.4.1 - Windows 7 Home Premium x64
jkasznicki
 
Posty: 1
Dołączył(a): So wrz 07, 2013 6:49 pm


Powrót do Calc

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 5 gości