[Opgelost]inhoudsopgave opmaken

[bertvdeuren]

Hoe kan ik de inhoudsopgave opmaken zodat koppen van niveau 2, 3... bv. een tab inspringen, of in een kleinere letter staan? Heb al alle Helpschermen + gegoogled ik kom er niet uit.
Nu ziet het er niet overzichtelijk uit [img]http://dl.dropbox.com/u/62423886/ima201 ... nhoud1.jpg[/img]

[floris v]

Welkom op het forum.
De opmaak van de inhoudsopgave regel je met de opmaakprofielen - elk niveau in de inhoudsopgave, bijvoorbeeld kop 2, is gekoppeld aan een ingebouwd opmaakprofiel, in dit geval wordt dat Inhoudsopgave2. Druk op F11 om de lijst met opmaakprofielen te openen, onderaan die lijst kun je aangeven of je alle profielen of alleen de profielen die in gebruik zijn wil zien, zorg ervoor dat Inhoudsopgave1 enzovoorts in beeld komen. rechtsklik op elk profiel waarvan je de opmaak wilt wijzigen en selecteer Wijzigen. Werk alle tabs in het bijbehorende dialoogvenster af (bijvoorbeeld inspringingen en afstanden, en pas aan wat je wil. Om een tab of een spatie tussen onderdelen van een regel in de inhoudsopgave te krijgen (nummering en titel bijvoorbeeld) moet je in het venster Index/Inhoudsopgave invoegen op de tab Items aan de slag. In de Help bij Apache OpenOffice vind je meer informatie over alle opties - het is een aardig kluifje, kom je er niet uit, laat dat dan weten.

[bertvdeuren]

het is een aardig kluifje, kom je er niet uit, laat dat dan weten.

@ floris, zeg dat wel een aardig kluifje ! het lukt niet echt, maar toch al erg bedankt voor je snelle reactie !!

alle titels in het document zijn opgemaakt met Kop1, Kop2, Kop3, Kop4
profiel Inhoudsopgave2 wijzigen is geen probleem
- F11 > Inhoudsopgave2 > wijzigen
maar die wijziging komt niet door bij de Kop2 vermeldingen in de Inhoudsopgave

als ik rechtsklik in inhoudsopgave > alinea-opmaakprofiel dan verschijnt alleen Inhoudsopgave1 - dat wijzigen is kinderspel, maar meteen zijn ALLE items identiek gewijzigd behalve eigenaardig Kop3 (zie "Eetschema" in de figuur)
http://dl.dropbox.com/u/62423886/ima201 ... nhoud2.jpg

ik krijg er wel een punthoofd van,
je kan ook volgens de help stoeien bij Extra > Hoofdstuknummering maar ook dan veranderen ALLE niveaus, en wat ik wil is een duidelijk onderscheid tussen opmaak Kop1 Kop2 enz in de Inhoudsopgave

[eremmel]

Ik doe meestal het volgende:
1. Open de stijlen (F11) en selecteer 'paragraaf' stijlen.
2. Ga naar inhoudsopgave en selecteer een regel van het juiste niveau dat je wilt aanpassen
3. Nu zal de corresponderende stijl in het stijl-venster geselecteerd worden.
4. Rechts-klik op die stijl en kies 'aanpassen' oid.
5. Maak alle aanpassingen die je wilt pas die toe.

[bertvdeuren]

5. Maak alle aanpassingen die je wilt pas die toe.

@eremmel je punten 1 tot 4 volg ik,
- en in mijn geval krijg ik dan bv bij Kop 3 als overeenkomstige stijl: Inhoudsopgave3
- maar als ik de Stijlen oproep vanuit een indexvermelding Kop2, dan krijg ik toch Inhoudsopgave1 niet ...2
- ik kan dan Inhoudsopgave2 selecteren en eventueel aanpassen,

maar blijft de vraag hoe kan ik die aanpassing na OK ook toepassen op de Inhoudsopgave?
bedankt voor alle tips en tijd !

[RPG]

Hallo

Misschien is het mogelijk om het document hier te plaatsen zo dat we het document hier kunnen bekijken. Voorkom wel dat er geen privacy gegevens in staan. Dit kun je doen door alle letters te vervangen door een X

Een reden van het probleem is misschien het aanwezig zijn van directe opmaak.

Romke

[eremmel]

Bert,

De formatering van KopN en inhoudsopgaveN zijn wel aan elkaar gerelateerd (functioneel) maar niet inhoudelijk (letter grootte, kleur enz...)
Onderin je stijloverzicht (F11) heb je een uitklapbox (dropdown box) die standaard op 'automatisch' staat. Dus als je met je cursor in je inhoudsopgave staat, dan zie je ook inhoudsopgaveN, maar anders niet. Een handige optie om te kiezen is 'toegepaste opmaakprofielen' dan zie je als je net KopN hebt bewerkt ook inhoudsopgaveN. Ik hoop dat dit het is wat je bedoelt met je laatste opmerking, anders moet je het nog maar eens proberen te verwoorden.

Groet, Erik

[bertvdeuren]

Misschien is het mogelijk om het document hier te plaatsen zo dat we het document hier kunnen bekijken.

bedankt RPG, het document gaat hier in bijlage

[bertvdeuren]

Een handige optie om te kiezen is 'toegepaste opmaakprofielen' dan zie je als je net KopN hebt bewerkt ook inhoudsopgaveN.

dat is nieuw voor mij, bedankt!
ik heb het geprobeerd en even op een webpagina gezet:
http://dl.dropbox.com/u/62423886/ima201 ... nov12.html

1. zo ziet de inhoudsopgave eruit:
de hoofditems zonder nummer ("Inleiding", "Cliënt" enz. staan in de tekst in Kop1; de genummerde items zijn in de tekst Kop2, de kleine items "Typologie" en "Fysionomiek" staan in Kop3;
op de lijst met Stijlen rechts is duidelijk dat Inhoudsopgave2 blijkbaar niet toegepast wordt
(schermfoto)

2. dit zegt de OpenOffice Help:
(schermfoto)

3. en dat proberen we:
aanklikken, toepassen-knop < aanklikken, afsluiten met OK
(schermfoto)

4. helaas pindakaas, geen resultaat
na de OK uit vorig scherm, opnieuw inhoudsopgavebijwerken... geen resultaat
(schermfoto)

[RPG]

Hallo

Een iets bijge werkte versie.
Zie vooral
De navigator(F5) en de stijlen en opmaak (F11).
Ik probeer nog enige uitleg te geven.

Romke

[RPG]

Hallo

Dit is de beloofde uitleg.
Inplaats van eigen stijlen te maken is het misschien beter om stijlen te gebruiken van OpenOffice. Er zijn zoveel stijlen dat er altijd wel een geschikte stijl is.

Nu speciaal over de stijl die gebruikt word voor het vormgeven van hoofdstukken. Deze stijl wordt ook gebruikt voor het maken van de inhoudsopgave.

In de stijlist staan verschillende stijlen voor een kop. Ze worden genummerd. De kop zonder nummer wordt voorzover ik weet gebruikt voor de inhoudsopgave.De kop met het nummer 1 wordt gebruikt voor alle hoofd die een nieuw hoofdstuk vormen. Dus voor
hoofdstuk1
Hoofdstuk2
enz.

De stijl kop 2 wordt gebruikt voor de sub hoofdstukken.
De stijl kop 3 wordt gebruikt voor de sub -sub hoofdstukken
enzovoort

Ik geloof dat de wijzigingen gemakkelijk zijn aan te brengen door alleen te klikken op de gewenste opmaak in de stijlist(F11).

Romke

[floris v]

Er zijn in OOo drie soorten opmaakprofielen:
- opmaakprofielen die de gebruiker zelf definieert en toekent aan bepaalde tekst. Je kunt die helemaal zo instellen als je zelf wil en toepassen waar je maar wil (behalve duidelijke uitzonderingsgevallen, zie hieronder).
- voorgedefinieerde opmaakprofielen die de gebruiker toepast op standaard elementen in de tekst, zoals koppen. Voorbeeld: Kop 1. Ze zijn vaak gekoppeld aan andere opmaakprofielen, bijvoorbeeld voor toepassing in een inhoudsopgave. Daarom is het beter die voorgedefinieerde profielen te gebruiken dan zelfgemaakte, want dan ben je die koppeling kwijt. Je kunt welde opmaak veranderen.
- voorgedefinieerde opmaakprofielen die door OOo worden gebruikt in automatisch aangemaakte tekst, zoals voet- en eindnootcijfers, inhoudsopgaven, registers enzovoorts. Je moet díe profielen niet zelf gaan toepassen, laat dat aan OOo over. Het enige dat je ermee kunt doen is ze aanpassen aan jouw ideeën.

Het is makkelijker om bij Extra - Hoofdstuknummering elk niveau aan een opmaakprofiel te koppelen - en bij voorkeur niveau N aan Kop N, dus niveau 1 aan Kop 1 enzovoorts. Als de vooraf ingestelde opmaak van een opmaakprofiel je niet bevalt, pas het dan aan.

Aangepast document:

eindwerk_full_testinhoud_florisv.odt

(47.38 KiB) 312 keer gedownload

[bertvdeuren]

Dit is de beloofde uitleg.

Bedankt, Romke, voor de uitgebreide toelichting, en het aangepaste bestand.

Het is makkelijker om bij Extra - Hoofdstuknummering elk niveau aan een opmaakprofiel te koppelen - en bij voorkeur niveau N aan Kop N, dus niveau 1 aan Kop 1 enzovoorts. Als de vooraf ingestelde opmaak van een opmaakprofiel je niet bevalt, pas het dan aan.

Bedankt, Floris, ook voor het aangepaste bestand. Die laatste opmerking over Extra > Hoofdstuknummering heeft ook heel goed geholpen, ik krijg er zicht op.

Wat mij betreft is dit probleem opgelost... for now!

[RPG]

Hallo

Ten eerste: het mooi dat de topic starter,bertvdeuren ,er in geslaagd is het doel te bereiken. Ik vond persoonlijk de laatste uitleg van floris v ook mooi.

Mijn persoonlijke ervaring is dat steeds opnieuw de help file gelezen moet worden. Speciaal die delen van de helpfile moeten gelezen worden die behandelen wat je gebruikt. Je kunt bijna niet vaak genoeg lezen alles wat handelt over de opmaak en stijlen.

Ik heb het idee dat er bij veel mensen een groot verzet is in het goed gebruiken van de mogelijk heden van de computer. Dit heb ik uit persoonlijke ervaringen in de hulp die ik in de echte wereld geef aan iemand die een verslag moet maken als specialist. Het heeft mij moeite gekost om hem duidelijk te maken dat het gebruik van stijlen en opmaak in een wat groter document veel tijd bespaart. Door dat ik al had bewezen gemakkelijk met de computer om te kunnen gaan was de persoon redelijk volgzaam op dit gebied. Voor mij zelf was de moeilijkheid dat het niet ging over OOo-writer maar over MSO-word. MSO-word is mij redelijk onbekend. Toch valt het mij op dat ondanks alle verschillen de basis niet fundamenteel verschilt. Het probleem is dan feitelijk hoe vind ik de knoppen. Ik vertaal dat vaak: hoe vind ik de weg in een andere stad.

Romke

[eremmel]

Ik heb het idee dat er bij veel mensen een groot verzet is in het goed gebruiken van de mogelijk heden van de computer.

Als professional merk ik dat dat verzet voortkomt uit onvermogen / moeilijk vinden. Alle marketing is gericht op het 'gemak' van de computer, iedereen kan het. Verder ontbreekt de logica die je als ervaren gebruiker intuïtief toepast (inclusief vermijden van problemen), volledig bij de huis-tuin-keuken gebruiker. Ik verbaas me nog regelmatig in wat voor soort problemen gebruikers zicht kunnen verstrikken (zou ik nooit op gekomen zijn).
Programma's als AOO/LO zijn gewoon erg ingewikkeld. Zo'n programma zou eigenlijk de mogelijkheden die hij aan de gebruiker aanbiedt aan moeten passen a.d.h. van het gedrag van de gebruiker.

[floris v]

Zeker is het moeilijk in het gebruik. Bedenk maar dat er voor WordPerfect cursussen werden gegeven. De gebruikersinterface is echt lastig voor de beginner en het wisselen van pagina-opmaakprofiel zal al menigeen tot waanzin hebben gedreven - het is niet moeilijk om te doen als je eenmaal weet hoe het moet, maar omdat je verwacht dat het heel eenvoudig moet zijn ga je het niet zo snel in de Help opzoeken en dan loop je geheid vast.

[RPG]

Hallo

RPG schreef:Ik heb het idee dat er bij veel mensen een groot verzet is in het goed gebruiken van de mogelijk heden van de computer.


Als professional merk ik dat dat verzet voortkomt uit onvermogen / moeilijk vinden

Ik kan mij wel vinden in de nadere duiding over wat ik verzet noem.

Ik ben blij dat ik iemand na drie jaar eindelijk zover heb kunnen krijgen dat hij bereid was om het equivalent van stijlen en opmaak te gebruiken in plaats van directe opmaak. Ook het gebruik van verwijzingen en het maken van een bibliografie met gebruik van alles wat ingebouwd is. Het betekent dat het hem nu ook duidelijk geworden is dat de computer ook wat wil doen voor de gebruiker.

Voor me zelf heeft dat ook betekent dat ik ook veel moest leren. De afgelopen maand heb ik geleerd hoe ik Zotero kan gebruiken in combinatie van: OpenOffice, Firefox en een online bibliografie zoals Pubmed.

De verzachtend omstandigheid was dat de persoon in de tijd hem gegeven zoveel moest leren dat er weinig overschoot voor het leren omgaan met een computer.

Romke

[eremmel]

Romke, zo'n proces geeft veel voldoening, veel meer dan weer eens een 'werkstuk' van iemand redigeren.

Veel kinderen krijgen op school al iets over IT/Computers, maar de fundamenten van word-processing krijgen ze niet. Ik heb thuis ook de kinderen altijd OOo laten gebruiken. Het eerste werkstuk 'mogen' ze in directe opmaak maken: Het wordt een zooitje (handmatige inhoudsopgave, en dat dan 5 keer weer moeten nakijken enz.) Als de frustratie graad hoog genoeg is, dan willen ze wel luisteren (zo leren kinderen tegenwoordig op de basisschool). Het is een mix van ervaring en zelfdiscipline en niet zwichten voor winst op korte termijn.

Ik heb de indruk dat er weinig tot geen documentatie is die vanuit de onervarenheid e.e.a. toelicht over hoe goed om te gaan met office-applicaties.

[RPG]

Hallo Erik

Ik heb het inderdaad als zeer positief ervaren. Soms heeft het mij veel moeite gekost. Ik heb soms ook anderen geholpen waar ik de verslagen bijna of geheel zelf geschreven heb. De reden hiervan was dat de personen de taal onvoldoende beheersten maar de theoretische kennis gemakkelijk eigen konden maken. Door bepaalde oorzaken kom ik blijkbaar gemakkelijk in aanraking met immigranten. Ik ben echt van mening dat indien ze hier wonen we er dan ook goed aan doen om hun capaciteiten ook goed te gebruiken, op welk niveau dan ook en liefst op een zo hoog mogelijk niveau. Mijn gedrag hierin compenseert voor een deel mijn eigen onvermogen.

Bij jonge kinderen zie ik tot mijn verbazing hoe gemakkelijk zij met computers omgaan. Het is wel zo dat de kennis ontbreekt maar de vanzelfsprekendheid is verbazingwekkend tenminste voor mij.

Over de documentatie heb ik bijna geen oordeel. Ik weet wel als ik iets wilde weten las ik altijd de help files. Het werd mij soms ook laat duidelijk wat de beste methode van aanpak was. Ik heb veel geleerd door actief te worden op de forums.

Romke