[Base] Facturation Centre de Loisirs

[Mireille64]

Bonjour,

J'ai tenté de regarder au mieux les différents tutos au mieux, mais je suis perdue.

Je dois mettre en place la facturation d'un Centre de Loisirs.
Le tarif est différent suivant que les enfants viennent une journée ou une demi-journée, prennent le repas ou non.
En fonction de la ville où ils habitent, ils ont un tarif conventionné, ou non ; en fonction du coefficient CAF de leur parent, ils ont un tarif CAF, ou ordinaire.
Parfois c'est l'un des parents qui paie, parfois c'est l'autre.

Je n'arrive pas bien à comprendre comment mettre en place la relation entre les tables de manière générale,
et je n'arrive pas non plus à bien comprendre comment ces relations doivent être mises en place lorsqu'on fait une requête.

J'ai commencé à mettre en place la Requête "Détail_commande", où je souhaite faire apparaître par exemple que Sarah est venue 3 journées entières avec repas, ainsi que deux demi-journées avec repas,
ce qui me permettrait ensuite de mettre en place une Requête "Total_commande" faisant apparaître le prix total de cette prestation.
Mais je bloque déjà sur la première requête, ne sachant pas bien si les différents éléments sont reliés correctement entre eux.

Je joins la version actuelle de ma base.

Quelqu'un pourrait-il m'accompagner dans mes recherches s'il vous plaît ?
Merci

[Anakin]

Bonjour Mireille,

J'ai lu votre sujet et vous en remercie. Avant de vous gronder pour les quelques imprécisions dans la structure, permettez-moi de vous présenter un ancien fichier qui était dans mes dossiers et que j'ai réfectionné.

Dans l'espoir qu'il puisse vous être utile...

A+

Anakin

[Mireille64]

Super, merci beaucoup !!
J'essaie de voir comment cela peut m'aider à avancer...

[rollmops]

Bonjour,

Je dois mettre en place la facturation d'un Centre de Loisirs.
Le tarif est différent suivant que les enfants viennent une journée ou une demi-journée, prennent le repas ou non.
En fonction de la ville où ils habitent, ils ont un tarif conventionné, ou non ; en fonction du coefficient CAF de leur parent, ils ont un tarif CAF, ou ordinaire.
Parfois c'est l'un des parents qui paie, parfois c'est l'autre

Il faut déjà déterminer les règles tarifaires et le calcul. Ce qui n'est pas simple.
Vous vous engagez dans quelque chose de très complexe.
Vous devriez plutôt jeter un oeil sur le logiciel libre Noethys qui est dédié à ça

C'est mon avis.

[Mireille64]

Merci de ce retour.
Effectivement, tout cela me paraissait assez simple au départ, mais je finis par m'y perdre.
J'ai pourtant l'impression que je ne suis pas très loin de réussir à avancer, mais au final je finis par ne plus savoir où j'en suis.

Nous avions effectivement envisagé Noethys, sauf que nos ordinateurs sont sous Linux, et que la version de Noethys ne s'y adapte plus.
Sans compter qu'il faut que nous puissions intervenir sur cette base depuis plusieurs ordinateurs différents, et évidemment aussi que l'association n'a pas d'argent à mettre dans une version réseau en ligne...

[Mireille64]

Je tourne en rond...
J'ai refait une base, cf. pièce jointe, en mettant dans une même table enfants et parents.

Je ferais bien un formulaire, pour pouvoir indiquer que tel enfant est venu tant de journées entières, et tant de demi-journées, mais j'ai besoin qu'apparaissent sur ce formulaire
et la ville de l'enfant, avec les indications de si cette ville est conventionnée ou non, ce qui est dans une autre table,
et le tarif (ordinaire ou caf) du parent payeur
et le nombre de journées entières où l'enfant est venu, et/ ou le nombre de demi-journées,
et le prix que chacun de ces "produits" coûtent.

Mais je ne peux pas mettre tout cela dans un seul formulaire, c'est ça ?

J'en déduis qu'il faut que je mette en place des "Requêtes", mais je me perds là-aussi sur celles que je dois formuler.
Quelqu'un peut-il m'accompagner s'il vous plaît pour que je parvienne à avancer dans mes réflexions ?
Merci

[rollmops]

Nous avions effectivement envisagé Noethys, sauf que nos ordinateurs sont sous Linux, et que la version de Noethys ne s'y adapte plus.

Ah bon ? C'est bizarre. Vous avez posté sur leur forum votre problème d'installation.

Sans compter qu'il faut que nous puissions intervenir sur cette base depuis plusieurs ordinateurs différents,

Base est un logiciel mono utilisateur dans son mode intégré. Sauf à utiliser un SGBD externe, vous ne pourrez pas l'utiliser sur plusieurs postes.

[jeanmimi]

Bonjour,

Je n'arrive pas bien à comprendre comment mettre en place la relation entre les tables de manière générale,

Comme indiqué ensuite, un parent inscrit un ou plusieurs enfants.
Il faut donc que la Table T_Commandes ne contienne que la date de l'enregistrement de la commande, l'identité du parent et le tarif applicable, puisque ce dernier dépend du parent. La Table T_detailCommande contiendra les identités des enfants.
Pour les périodes, si chaque enfant d'une fratrie peut être inscrit pour des périodes différentes (ce qui peut arriver dans les familles recomposées), ce champ sera dans la Table T_detailCommande. Pour la même raison, les tarifs soient aussi différents selon les enfants.
La relation entre ces deux Tables pourra se faire par l'ID_Commande.
Si ce schéma est conforme au fonctionnement du Centre de loisir, le schéma des Relations entre les Tables sera le suivant :

[Mireille64]

Ah bon ? C'est bizarre. Vous avez posté sur leur forum votre problème d'installation.

Oui, pas de réponse, et des messages similaires depuis 2 ans, eux aussi sans réponse.

Base est un logiciel mono utilisateur dans son mode intégré. Sauf à utiliser un SGBD externe, vous ne pourrez pas l'utiliser sur plusieurs postes.

Ah, mince... Je pensais qu'en passant par notre lieu de stockage en réseau, justement, ça passerait sans souci ?

[Mireille64]

Comme indiqué ensuite, un parent inscrit un ou plusieurs enfants.
Il faut donc que la Table T_Commandes ne contienne que la date de l'enregistrement de la commande, l'identité du parent et le tarif applicable, puisque ce dernier dépend du parent. La Table T_detailCommande contiendra les identités des enfants.
Pour les périodes, si chaque enfant d'une fratrie peut être inscrit pour des périodes différentes (ce qui peut arriver dans les familles recomposées), ce champ sera dans la Table T_detailCommande. Pour la même raison, les tarifs soient aussi différents selon les enfants.
La relation entre ces deux Tables pourra se faire par l'ID_Commande.
Si ce schéma est conforme au fonctionnement du Centre de loisir, le schéma des Relations entre les Tables sera le suivant :

Super, merci : je crois que j'ai à peu près compris.
Du coup, je repars de la base n°3...

[Jurassic Pork]

Hello,

Ah bon ? C'est bizarre. Vous avez posté sur leur forum votre problème d'installation.

Oui, pas de réponse, et des messages similaires depuis 2 ans, eux aussi sans réponse.

je suis en train de tester l'installation de Noethys sous Xubuntu 22.04, effectivement il y a des problèmes car Noethys n'est pas compatible pour la version du python 3 qui est utilisé dans la 22.04 d'Ubuntu (version python 3.10). J'arrive à faire des corrections mais je ne sais pas si cela sera suffisant. Si j'arrive à quelque chose je te répondrai dans ton "Issue" dans le github de Noethys. Noethys utilise sqlite en mono-utilisateur et mysql en multi-utilisateur mais l'installation de mysql n'est pas si facile que cela à faire.
Ami calmant, J.P

[jeanmimi]

Du coup, je repars de la base n°3...

Avec le schéma que j'ai décrit, le formulaire d'un parent Représentant légal inscrivant deux enfants choisissant différentes périodes devient :

[Mireille64]

Ok merci.

C'est à cause de ces soucis d'installation que je ne réussissais pas à maîtriser que je me suis dit que ça valait autant que j'aille me former sur LibreOffice Base...

[Mireille64]

Mince : la notification était restée bloquée : je ne la vois que maintenant...

Lorsque votre message n'est pas suivi d'une réponse, merci de ne pas poster plusieurs messages à la suite. Vous disposez d'un bouton MODIFIER en haut à droite de chaque message et d'un autre bouton ajout si vous désirez ajouter un complément.

[Mireille64]

Bon, du coup, je viens de perdre la base sur laquelle j'étais en train de travailler...
Je repars de la tienne...

Quand on fait une commande "Parents", il faut qu'on puisse voir s'il a le tarif CAF ou non, donc je l'ai rajouté dans le formulaire.
Il faut aussi voir si la ville où il habite est conventionnée, donc j'ai aussi rajouté cela dans le formulaire.
Je pense que ce serait plus lisible de mettre des cases cochées, ou non, suivant que c'est conventionné, ou non,
plutôt que des "true" ou "false", mais je n'ai pas réussi.
Au final, je ne sais plus si c'est plus lisible avec l'une ou l'autre des options...

[Fabrice61]

Bonjour,

J'ai commencé le développement d'une base pour gérer les activités d'une MJC (c'est proche de ce que vous faites...il me semble...) il y a deux ans et j'arrive à un outil assez complet désormais.

Cela peut tourner en mode mono-poste mais dans notre cas on l'utilise en mode client-serveur. Si cela vous intéresse on peut, peut-être vous aider ! Premièrement en vous la fournissant et deuxièmement en vous aidant à la mettre en place au cas où vous auriez des particularités qui n'existe pas dans notre version actuelle.

Voilà !

PS : ci-dessous une copie d'écran du menu principal permettant d'apprécier les fonctionnalités.

https://cloud.mjclaigle.com/index.php/s/Xbqzsyn8cyHqmtW/preview

Pas d'image hébergée en dehors du forum !
Relisez les règles pour mettre correctement votre fichier en ligne : https://forum.openoffice.org/fr/forum/viewtopic.php?t=10246

[Mireille64]

Bonjour,

J'ai commencé le développement d'une base pour gérer les activités d'une MJC (c'est proche de ce que vous faites...il me semble...) il y a deux ans et j'arrive à un outil assez complet désormais.

Cela peut tourner en mode mono-poste mais dans notre cas on l'utilise en mode client-serveur. Si cela vous intéresse on peut, peut-être vous aider ! Premièrement en vous la fournissant et deuxièmement en vous aidant à la mettre en place au cas où vous auriez des particularités qui n'existe pas dans notre version actuelle.

Voilà !

Superbe !!

Je pense qu'on n'a pas besoin de quelque chose d'aussi complexe que vous, mais cela devrait pouvoir m'aider de toutes façons de pouvoir la récupérer : bref, je suis preneuse et de la récupérer pour essayer de m'y repérer, et d'être accompagnée pour la mise en place...

[Anakin]

Bonsoir Mireille,

C'est encore moi Anakin, Je voulais juste vous dire que j'ai modifié mon fichier afin de l'améliorer...

Je le joins

A+

[Jurassic Pork]

Hello,

Je dois mettre en place la facturation d'un Centre de Loisirs.
Le tarif est différent suivant que les enfants viennent une journée ou une demi-journée, prennent le repas ou non.
En fonction de la ville où ils habitent, ils ont un tarif conventionné, ou non ; en fonction du coefficient CAF de leur parent, ils ont un tarif CAF, ou ordinaire.

Bon j'ai réussi à faire fonctionner Noethys sous Xubuntu 22.04 avec du python 3.10. Surveille l'"Issue" que tu as mise dans le github de NoEthys. Pour l'instant j'attend une réponse d'une personne qui a travaillé sur le sujet. Je ne vais pas d'avantage "polluer" cette discussion puisque cela concerne quelque chose d'extérieur. En tout cas ce logiciel semble correspondre à ce que tu veux faire. Voici par exemple une copie du paramètrage des tarifications :

Noethys.png

Ami calmant, J.P

[Anakin]

Me revoici Mireille,

Si tu peux jeter un coup d'oeil sur le formulaire ci-joint....

A+

Anakin

[Mireille64]

Ok merci.

Nous sommes sous Ubuntu, et il me semble qu'effectivement, j'avais vu quelqu'un qui avait réussi à faire l'installation sous Xubuntu, mais pas sous Ubuntu. Je vais tenter de continuer à voir...

Me revoici Mireille,
Si tu peux jeter un coup d'oeil sur le formulaire ci-joint....
A+
Anakin

Super, merci beaucoup.
J'ai regardé, mais il faut maintenant que je voie comment l'adapter à notre structure, sans doute pas avant mercredi ; en tout cas, ça me donne un bon exemple pour continuer à comprendre LO Base.

[Fabrice61]

Bonjour,

J'ai commencé le développement d'une base pour gérer les activités d'une MJC (c'est proche de ce que vous faites...il me semble...) il y a deux ans et j'arrive à un outil assez complet désormais.

Cela peut tourner en mode mono-poste mais dans notre cas on l'utilise en mode client-serveur. Si cela vous intéresse on peut, peut-être vous aider ! Premièrement en vous la fournissant et deuxièmement en vous aidant à la mettre en place au cas où vous auriez des particularités qui n'existe pas dans notre version actuelle.

Voilà !

Superbe !!

Je pense qu'on n'a pas besoin de quelque chose d'aussi complexe que vous, mais cela devrait pouvoir m'aider de toutes façons de pouvoir la récupérer : bref, je suis preneuse et de la récupérer pour essayer de m'y repérer, et d'être accompagnée pour la mise en place...

Je vais anonymiser ma base 'exemple' et vous la transmettre mais, auparavant je souhaiterai juste savoir comment vous souhaitez que cela fonctionne :
- avec le moteur de base de données intégré de LO ?
- avec un autre moteur de base de données, exemple : HSQLBD (c'est notre cas...) ?
- vous ne savez pas ?

Puis, je constate au fil des posts qu'il y a une notion de séjours de vacances, cette notion n'existe pas encore dans notre appli., pouvez-vous nous en dire plus, exemple : on réserve avec une date de début et une date de fin différente pour chaque "client" un peu comme un hôtel ou bien c'est plutôt un séjour défini (ex. "Camp Machin-Truc" du 12/03 au 19/03) avec un prix forfaitaire ?

A+

Pour répondre à un message, utilisez le bouton Répondre en citant en haut à droite du message et ne conservez que ce qui est indispensable à la compréhension.

[Mireille64]

Je vais anonymiser ma base 'exemple' et vous la transmettre mais, auparavant je souhaiterai juste savoir comment vous souhaitez que cela fonctionne :
- avec le moteur de base de données intégré de LO ?
- avec un autre moteur de base de données, exemple : HSQLBD (c'est notre cas...) ?
- vous ne savez pas ?

Merci beaucoup !!

Je sais que j'avais un jour passé pas mal de temps sur cette question de sql chose, mais je ne me souviens plus de ce que j'en avais compris, et je ne me souviens plus de toutes façons des problématiques complètes...

Donc, je suis a priori dans la catégorie "Je ne sais pas" concernant le fonctionnement de la Base de données.

Je sais en tout cas qu'on a un "Nas synology" (accès à distance d'un espace de stockage) dans lequel je pensais mettre le fichier LO Base de données.
Puis la directrice du Centre de Loisirs copie-colle le fichier sur son ordi pour travailler dessus en local,
puis le copie-colle dans l'autre sens une fois qu'elle a terminé de faire ses modifications.
Le secrétaire qui travaille ailleurs fait la même chose quand il a besoin de travailler sur la base de données.
Ce qui me paraissait pouvoir solutionner les problèmes de données.

Puis, je constate au fil des posts qu'il y a une notion de séjours de vacances, cette notion n'existe pas encore dans notre appli., pouvez-vous nous en dire plus, exemple : on réserve avec une date de début et une date de fin différente pour chaque "client" un peu comme un hôtel ou bien c'est plutôt un séjour défini (ex. "Camp Machin-Truc" du 12/03 au 19/03) avec un prix forfaitaire ?

Bien vu.
L'urgent, c'est de pouvoir gérer le Centre de Loisirs au quotidien, avec ses possibilités de présence soit le mercredi, soit pendant les vacances, mais par journées individuelles.
Mais tant qu'à faire qu'on s'attaque à cette problématique, on aura aussi effectivement quelques séjours d'été à gérer,
avec des dates spécifiques pour chacun des séjours, et des inscriptions des jeunes et enfants dans tel ou tel groupe d'âge.