Dissociation impossible

Discussions sur le module de dessin de Draw.

Modérateur: Vilains modOOs

Dissociation impossible

Messagepar Bernard de Go Mars ! » 21 Fév 2011 22:26

Bonjour à tous.

Je me bats toujours pour convertir en Ooo un texte de 100 pages avec beaucoup de schémas, écrit et dessiné dans Word.

Sur les conseils des gars du forum Writer, je modifie à présent ceux de mes schémas que la conversion en Ooo défigure trop nettement : certaines lignes courbes et toutes les flèches à pointe en V.

Le problème c'est que certain schémas vectoriels, groupables et dégroupables à merci dans Word, ne sont plus dissociable, après copier-coller, dans Draw.

À la suite de la lecture d'une résolution de problème du même type, j'ai essayé de modifier l'ancrage sans succès...

Ci-joint le vilain dessin à dissocier dans Draw.


En vous remerciant,

Bernard de Go Mars !
Pièces jointes
dissociation_impossible.odg
Fichier Draw ayant reçu, par copier-coller, un dessin en provenance de Word : ce dessin est alors impossible à dissocier.
(30.21 Kio) Téléchargé 123 fois
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Re: Dissociation impossible

Messagepar spYre » 22 Fév 2011 00:21

Bonjour Bernard,

Clic-droit sur l'objet --> Fractionner... :wink:

Cordialement.
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Re: Dissociation impossible

Messagepar Bernard de Go Mars ! » 22 Fév 2011 09:42

Merci spYre.

Ta remarque m'a permis de corriger l'un de mes schémas de façon satisfaisante. Toutefois, je ne sais pas combien pèsera le résultat car la commande "dissocier" ne replace pas mon schéma en mode dessin vectoriel : les lignes n'en sont pas vraiment (je ne peux leur donner une épaisseur suffisamment fine) et d'autres lignes deviennent des contours...

Quant aux textes, ils sont devenu des pixels (mais on peut les supprimer et les remplacer par de vrais textes).

Enfin, bref, l'utilisation de la commande "fractionner" est un pis-aller qui peut constituer dans certain cas une bonne solution...

Mais le problème de fond demeure : après conversion de dessins Word, il y a des schémas vectoriels qui ne peuvent être modifié dans Draw.

Je comprends fort bien, d'ailleurs, que les développeurs de Draw ne se sentent pas obligés de régler les problèmes des transfuges de Word comme moi !
Après tout, c'est ma faute si je suis resté si longtemps en BillGatesLand !

Il faut préciser de plus que mon Word 2002 doit apporter sa part de bugs internes au moment de la conversion en Ooo : ainsi je me suis rendu compte que certain de mes schémas, que j'avais créé par copier-coller à partir de d'autres schémas de base, restent liés à ces derniers par un crypto-lien fort désagréable : lorsque l'on corrige (dans Word) l'un des schémas, le schéma dont il est tiré est également modifié : c'est extrêmement pénible !

Amicalement,

Bernard
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Re: Dissociation impossible

Messagepar spYre » 22 Fév 2011 10:35

Bonjour Bernard,

Dans ton fichier exemple, la commande Fractionner me donne bien des lignes, des formes et du texte éditable ! Mais
Bernard de Go Mars ! a écrit:lorsque l'on corrige (dans Word) l'un des schémas, le schéma dont il est tiré est également modifié

pourquoi ne pas repartir de ce ou de ces schémas de base ?

Cordialement.
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Re: Dissociation impossible

Messagepar Bernard de Go Mars ! » 22 Fév 2011 12:08

Oui, repartir du schéma de base, ça pourrait être une solution pour me débloquer... Mais il faut le trouver parce que dans Word, les liens caché restent cachés. Je pense que dans Writer aussi (par exemple, il est assez pénible qu'une image soit insérée dans un fichier texte sans que son nom soit aussi inséré par défaut; ça rendrait service quand on cherche d'où on l'a sorti) (et ça coûterait pas lourd, puisque c'est du texte).

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que "fractionner" donne accès aux lignes d'origine : ainsi, dans mon exemple odt joint de simples lignes deviennent des surfaces contenues dans une ligne, surface dont on peut changer la couleur (par "remplissage") : Également, le fer des flèches ne peut être changé car il est défini par des points comme s'il avait été dessiné au crayon (ce que l'on voit par "éditer les points"). D'ailleurs si l'on fait "ligne" on voit que c'est une ligne sans flèche qui est active.
Donc il y a bien une différence entre "dissocier" et "fractionner"...

Merci quand-même pour ton intérêt,

amicalement,

Bernard
Dernière édition par Bernard de Go Mars ! le 22 Fév 2011 15:06, édité 1 fois.
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Re: Dissociation impossible

Messagepar spYre » 22 Fév 2011 12:14

Bernard de Go Mars ! a écrit:dans mon exemple odt joint de simples lignes deviennent des surfaces contenues dans une ligne, surface dont on peut changer la couleur (par "remplissage") : Également, le fer des flèches ne peut être changé car il est défini par des points comme s'il avait été dessiné au crayon (ce que l'on voit par "éditer les points"). D'ailleurs si l'on fait "ligne" on voit que c'est une ligne sans flèche qui est active.

+1

J'avais mal observé. En revanche, les textes sont bien éditables.
Un pis-aller donc, en effet...
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Re: Dissociation impossible

Messagepar Bernard de Go Mars ! » 22 Fév 2011 15:08

Merci.

J'espère qu'une tête ou une autre pourra comprendre ce qui se passe dans la conversion depuis Word jusque dans Writer.

Amicalement,

Bernard
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Re: Dissociation impossible

Messagepar Pierre-Yves Samyn » 23 Fév 2011 15:18

Bonjour

Bernard de Go Mars ! a écrit:je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que "fractionner" donne accès aux lignes d'origine : ainsi, dans mon exemple odt joint de simples lignes deviennent des surfaces contenues dans une ligne, surface dont on peut changer la couleur (par "remplissage") : Également, le fer des flèches ne peut être changé car il est défini par des points comme s'il avait été dessiné au crayon (ce que l'on voit par "éditer les points")


En l'occurrence le fractionnement ne fait pas tout... Tu peux "descendre" encore en scindant cf. par exemple.

Capture-1.png
Capture-1.png (3.79 Kio) Consulté 4354 fois


Cela dit,
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Re: Dissociation impossible

Messagepar Bernard de Go Mars ! » 24 Fév 2011 09:11

Oui, cher Pierre-Yves,

il y a également "scinder".

Dans la pratique, cette commande sépare, par exemple le fer d'une flèche de sa hampe. On peut alors remplir le fer de rouge et la hampe de bleu...

Il faudrait d'ailleurs, dans le menu de l'Aide, un véritable dictionnaire qui donnerait un sens précis (et d'ailleurs forcément compliqué) à chaque mot utilisé.


Nous ne saurons jamais ce que tu as voulu dire lorsque tu as commencer à écrire "Cela dit,"... C'est d'ailleurs un problème récurrent dans beaucoup de logiciel de forums : on frappe notre texte et puis soudain il disparaît parce que l'on a frappé sans le faire exprès un raccourci clavier que le logiciel prend pour un ordre d'envoi (ou de destruction, ou d'autres choses)...

Amicalement,

Bernard
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Re: Dissociation impossible

Messagepar Pierre-Yves Samyn » 24 Fév 2011 10:39

Bernard de Go Mars ! a écrit:Nous ne saurons jamais ce que tu as voulu dire lorsque tu as commencer à écrire "Cela dit,"...


Cela dit... je me souviens de ce que je voulais dire : je n'ai pas bien compris comment tu procèdes :)

Copier-coller du schéma depuis word dans draw ou ouverture du doc dans writer puis copier-coller du schéma dans draw ?

As-tu testé les deux méthodes ?
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Re: Dissociation impossible

Messagepar Bernard de Go Mars ! » 24 Fév 2011 19:45

Hé bien, ce que j'ai fait est ce qu'il faut faire (à peu près) : nos augustes devanciers recommandent:
--> d'ouvrir le fichier Word d'origine dans Writer,
--> de l'enregistrer,
--> et de le fermer.

Voici exactement le conseil éclairé de Papayes :

" Un document lu dans un autre format ( ouverture d'un fichier MS Word (.doc) par OOoWriter par exemple)
doit être Enregistré sous immédiatement dans le format natif ( ici en .odt) sur le disque dur
et réouvert dans OOo s'il doit être modifié et travaillé."


Donc, après l'avoir enregistré et fermé, il faut le réouvrir (il est alors au format odt) et là on peut observer les dégâts (qui sont, il faut le convenir, assez réduit et même inexistant pour un texte simple : c'est une très belle performance des développeurs !).

En fait, je crois bien que je n'ai pas fermé immédiatement ma première ouverture du fichier Word dans Writer (j'ai commencé à corriger les dégâts immédiatement, donc) : de là viennent peut être mes ennuis avec les schémas.


Ensuite, pour corriger les schémas que j'arrivais à dissocier, je passais par Draw, ainsi qu'on me l'a conseillé sur ce forum.


Pour corriger les schémas que je n'arrivais pas à dissocier, je récupérais le schémas Word par copier-coller dans Draw (mais là aussi, il aurait fallu que j'enregistre et que je ferme aussitôt le nouveau fichier ainsi créé dans Draw avant de le réouvrir)...

C'est peut-être encore la cause de mes ennuis !


Amicalement,

Bernard
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