[Résolu] Images dans un document maître désorganisées

Discussions à propos du traitement de textes Writer mais également sur l'éditeur HTML.
Les questions sur les macros doivent être postées dans la section dédiée en dessous.

Modérateur: Vilains modOOs

[Résolu] Images dans un document maître désorganisées

Messagepar ermalyon » 09 Juin 2010 12:44

Le modérateur a écrit: :alerte: Le titre de votre question n'est pas assez explicite ou ne reflète pas le problème que vous décrivez :
des termes comme "problème" ou "openoffice" sont bien sûr implicites et n'ont pas besoin d'être mentionnés.

Merci de faire un effort sur le titre de votre question la prochaine fois. N'oubliez pas qu'un titre clair et précis augmente vos chances d'obtenir des réponses plus rapidement.


Bonjour, j'ai un petit souci avec les documents maîtres dans Writer.

J'ai un document maître contenant plusieurs sous-documents. Chaque sous-document possède des images, liées aux paragraphes.

Or, dès que j'actualise mon document maître, certaines images bougent, rendant la mise en page totalement incohérente.

Le problème est que j'actualise fréquemment mes sous-documents, et je passe un temps dingue à chaque rafraichissement ou ouverture du master à réarranger les images.
Ce qui génère un autre souci : je suis obligé de diffuser mon document en PDF pour conserver un semblant de cohérence dans mon document.

Il me semble que j'avais ce problème avec les versions précédentes de Writer. Connaissez-vous une solution ?

Merci d'avance.
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Re: Problèmes d'images dans un document maître

Messagepar jbfaure » 09 Juin 2010 13:05

Bonjour,

Une idée en passant : est-ce que les marges du format de page utilisé dans le document maitre sont les mêmes que celles du format de page des sous-documents ?

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Re: Problèmes d'images dans un document maître

Messagepar ermalyon » 09 Juin 2010 13:07

Oui, j'ai juste ajouté dans le master des entêtes et des pieds de page. Chaque nouveau titre 1 possède un saut de page.
Je peux fournir les documents si nécessaire.
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Re: Problèmes d'images dans un document maître

Messagepar Pierre-Yves Samyn » 09 Juin 2010 13:48

Bonjour

L'ancrage page est naturellement perdu mais concernant l'ancrage paragraphe... :(

Je reproduis également... et n'ai pas de contournement fiable.

L'insertion dans un tableau (quand c'est possible) peut être mieux géré...?

Je n'ai curieusement pas trouvé d'issue ouverte (http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=97727)
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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar ermalyon » 09 Juin 2010 14:51

Merci au modérateur d'avoir modifié mon titre :)
J'aligne les erreurs en ce moment...
L'utilisation de tableau est plus lourde à gérer sans pour autant être fiable.

Voici quelques problèmes parmi d'autres :
Image 3.png

Dans le sous-document, le texte est adapté en haut et bas. Dans le master, le texte va se mettre à côté de l'image...

Image 4.png

Dans le sous-document, l'image se situe au dessus du cadre. Dans le master, l'image descend dans le cadre.

Image 5.png

Ici, l'image est en haut d'une page dans le sous-document. Dans le master, elle se glisse tout en dessous, et elle sort même des marges. Il est impossible de la remettre à sa place.
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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar jbfaure » 09 Juin 2010 16:06

Bonjour,

Bidouille a écrit:Bonjour,

Vous avez illustré votre question avec des fichiers en provenance d'un site tiers. Or, souvent ces sites n'assurent aucune pérennité sur les données qu'ils hébergent.


Oui et puis aussi enlever les données personnelles, même dans des images.

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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar ermalyon » 09 Juin 2010 16:14

Les données personnelles, y'en a pas :D Je suis formateur Calc et Excel, les exemples indiqués sont tous générés aléatoirement. Donc je ne vois pas quoi effacer...

Et c'est aussi en partie pour ça que je dois actualiser les sous documents fréquemment.
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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar Grenouille » 09 Juin 2010 18:42

Bonsoir,

ermalyon a écrit:L'utilisation de tableau est plus lourde à gérer sans pour autant être fiable.

Plutôt que des copies écran, joindre un document servant à reproduire est plus efficace.

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Sur quels OS as-tu testé cela ?
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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar ermalyon » 10 Juin 2010 14:15

Ubuntu, Win 7, Win Xp.
Je ne peux pas joindre l'odm, mais voici un de mes sous-documents qui pose notamment problème. Dans le master, je passe style "corps de texte" à alignement justifié et 1,5 en interligne.
Les titres de niveau 1 ont un saut de page "standard".
Je place un entête et un pied de page dans le master.

Merci,
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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar Pierre-Yves Samyn » 10 Juin 2010 14:58

ermalyon a écrit:L'utilisation de tableau est plus lourde à gérer sans pour autant être fiable.


Oui, il me semble l'avoir indiqué...

Pierre-Yves Samyn a écrit:Je reproduis également... et n'ai pas de contournement fiable.
L'insertion dans un tableau (quand c'est possible) peut être mieux géré...?


Cela dit, cela donne quand même de meilleurs résultats...
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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar ermalyon » 10 Juin 2010 15:26

Oui, mais je crois qu'on s'est mal compris. J'ai essayé la mise en forme par tableaux, mais le gain n'est pas énorme. Je crois en fait que c'est un bogue : le master réarrange les paragraphes, mais il a du mal à faire suivre les images. De plus, je me sens limité avec la gestion par tableaux.
Mais je préférais poser la question sur le forum, car mes collègues avaient décelé le même problème, sans chercher plus loin. Il est vrai que Word réagit mieux avec les images, mais il pagaie avec la numérotation de chapitre. Writer, c'est le contraire :D
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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar Pierre-Yves Samyn » 10 Juin 2010 15:39

ermalyon a écrit:J'ai essayé la mise en forme par tableaux, mais le gain n'est pas énorme.


Nous sommes d'accord :)

ermalyon a écrit:Je crois en fait que c'est un bogue


Oui moi aussi... raison pour laquelle j'évoquais ma recherche infructueuse dans les Issues existantes et ma surprise...

Cela dit pour qu'il y ait Issue il faut que la "désorganisation" soit effectivement liée à un bogue. Je m'explique, beaucoup de choses peuvent intervenir :
  • Format de page et marges identiques et sous-document commençant en haut de page : sinon une image ancrée à un pagraphe peut "devoir" changer de page en fonction de la position du paragraphe "ancre"
  • Aucun ancrage page : car ceux-ci étant légitimement perdus, les images concernées induisent des décalages inexistants dans le sous-document
  • Aucun effet de bord lié à l'adaptation du texte (par exemple "pas d'adaptation" ou "relatif à la page" peuvent avoir des effets différents selon la position du paragraphe "ancre" (lié au premier point donc)
  • Etc. ?????
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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar ermalyon » 10 Juin 2010 15:54

Ah ben ça, c'est une bonne question...

Je peux néanmoins répondre à certains points.

Mes sous documents commencent toujours par un titre 1, et dans le master chaque titre 1 commence sur une nouvelle page. Bien sûr, titre et corps de texte sont dans la même police dans le master et le sous document.

Je n'ai pas modifié les marges (je les modifies jamais, je fais confiance à Writer). Je n'ancre jamais mes images à la page, puisque si j'ajoute un paragraphe, l'image n'est pas en relation avec l'idée traitée.

Mes images sont placée en adaptation relative si l'image est petite, ou sans adaptation si elle prend plus de place.

J'ai justement mis tout ça en place de manière à limiter les erreurs, mais malgré ça...
La seule différence entre mes sous docs et on master, c'est que je ne modifie pas l'interligne dans le sous doc, je crée des styles "simplistes" dans le sous doc (exemple le style Cadre, dans le master il est plus élaboré que dans le sous doc), et je ne met pas d'entête ou de pied dans le sous doc.

Si c'est un bogue, comment puis-je le signaler ??
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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar Bidouille » 10 Juin 2010 16:00

Bonjour,

ermalyon a écrit:Si c'est un bogue, comment puis-je le signaler ??

Une recherche sur "signaler +une +bogue" me retourne : viewtopic.php?f=29&t=716&hilit=signaler+une+bogue

Une fois le numéro du rapport d'anomalie obtenu, revenez le mentionner ici et balisez par [Issue] pour le signaler.
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Re: Images dans un document maître désorganisées

Messagepar Pierre-Yves Samyn » 10 Juin 2010 17:56

Merci pour tes précisions...

ermalyon a écrit:Je n'ancre jamais mes images à la page, puisque si j'ajoute un paragraphe, l'image n'est pas en relation avec l'idée traitée.


<HS>J'avais évoqué le cas pour généraliser à partir de ton exemple (pour des logos, etc.)</HS>

ermalyon a écrit:La seule différence entre mes sous docs et on master, c'est que je ne modifie pas l'interligne dans le sous doc


Une modification d'interligne dans le maître provoque nécessairement un changement de position des paragraphes et éventuellement un déplacement des images...
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