Fin de la mascarade ?
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Fin de la mascarade ?
Bonjour,
Il serait peut-être temps de déclarer officiellement OO mort non ? La v4.0.1 est sortie il y a plus de deux ans maintenant... La dernière version en date étant la 4.1.1, datée de Aout 2014, apportant une correction de quelques bugs mineurs...
Depuis sa récupération par Apache, le logiciel n'évolue plus, tandis que LibreOffice rayonne. Cependant, ces forums laissent entendre que tout va bien. Or non, quand une suite bureautique n'évolue plus, elle ne répond plus aux besoins de ses utilisateurs.
OpenOffice avait réussi à se forger un nom, malheureusement ce nom perdure dans de nombreux esprits pas forcément au fait de ce qui se passe derrière. OpenOffice est l'ombre de lui-même, il est peu scrupuleux que de continuer à proposer une version techniquement périmée.
Bien à vous.
Il serait peut-être temps de déclarer officiellement OO mort non ? La v4.0.1 est sortie il y a plus de deux ans maintenant... La dernière version en date étant la 4.1.1, datée de Aout 2014, apportant une correction de quelques bugs mineurs...
Depuis sa récupération par Apache, le logiciel n'évolue plus, tandis que LibreOffice rayonne. Cependant, ces forums laissent entendre que tout va bien. Or non, quand une suite bureautique n'évolue plus, elle ne répond plus aux besoins de ses utilisateurs.
OpenOffice avait réussi à se forger un nom, malheureusement ce nom perdure dans de nombreux esprits pas forcément au fait de ce qui se passe derrière. OpenOffice est l'ombre de lui-même, il est peu scrupuleux que de continuer à proposer une version techniquement périmée.
Bien à vous.
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Re: Fin de la mascarade ?
Bonjour
Où est l'intérêt de ton Poste ?
Si tu n'es pas satisfait d'AOO rien ne t'oblige à l'utiliser.
En ce qui concerne la mascarade, elle s'applique plus à ton fil qu'à AOO
A+
Où est l'intérêt de ton Poste ?
Si tu n'es pas satisfait d'AOO rien ne t'oblige à l'utiliser.
En quoi est-elle périmée ?Nibel a écrit :que de continuer à proposer une version techniquement périmée.
En ce qui concerne la mascarade, elle s'applique plus à ton fil qu'à AOO
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Re: Fin de la mascarade ?
Bonjour.
Ce n'est pas parce que Libre Office sort plusieurs mises à jours par an que c'est un gage de qualité, et ce n'est pas parce que Apache a choisi de ne faire qu'une mise à jour par an (ou à peu près) qu'on peut affirmer que Open Office est périmé. En sortant plus fréquemment des versions insuffisamment testées faute de temps, Libre Office apporte très souvent des régressions: la dernière branche 5 n'en est pas exempte! Avec son choix de ne sortir qu'une mise à jour par an, Apache laisse le temps aux développeurs de la tester et de corriger un bon nombre de bogues AVANT la sortie.
Personnellement, j'estime que la scission avec Oracle qui a conduit à deux suites concurrentes est un formidable gâchis de compétences. Mais je navigue d'une suite à l'autre en fonction de leur évolution et de mes besoins. Je suis passé à Libre Office au moment de la scission avec Oracle, puis je suis passé à Apache Open Office quand Libre Office a sorti la calamiteuse (de mon point de vue) branche 3.5.x. Si je suis revenu à Libre Office, c'est parce que Apache Open Office 4.1.1 contient un bogue mineur mais bloquant pour moi, mais je testerai certainement la prochaine version.
Maintenant, où est la mascarade? Ici on ne laisse rien entendre, on n'a rien à voir avec les développeurs et on se contente d'aider les utilisateurs d'Open Office ET les utilisateurs de Libre Office. Pour râler, merci de la faire sur le site officiel de Apache Open Office.
A+
Ce n'est pas parce que Libre Office sort plusieurs mises à jours par an que c'est un gage de qualité, et ce n'est pas parce que Apache a choisi de ne faire qu'une mise à jour par an (ou à peu près) qu'on peut affirmer que Open Office est périmé. En sortant plus fréquemment des versions insuffisamment testées faute de temps, Libre Office apporte très souvent des régressions: la dernière branche 5 n'en est pas exempte! Avec son choix de ne sortir qu'une mise à jour par an, Apache laisse le temps aux développeurs de la tester et de corriger un bon nombre de bogues AVANT la sortie.
Personnellement, j'estime que la scission avec Oracle qui a conduit à deux suites concurrentes est un formidable gâchis de compétences. Mais je navigue d'une suite à l'autre en fonction de leur évolution et de mes besoins. Je suis passé à Libre Office au moment de la scission avec Oracle, puis je suis passé à Apache Open Office quand Libre Office a sorti la calamiteuse (de mon point de vue) branche 3.5.x. Si je suis revenu à Libre Office, c'est parce que Apache Open Office 4.1.1 contient un bogue mineur mais bloquant pour moi, mais je testerai certainement la prochaine version.
Maintenant, où est la mascarade? Ici on ne laisse rien entendre, on n'a rien à voir avec les développeurs et on se contente d'aider les utilisateurs d'Open Office ET les utilisateurs de Libre Office. Pour râler, merci de la faire sur le site officiel de Apache Open Office.
A+
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Re: Fin de la mascarade ?
Merci pour vos réponses,
Entre Mars 2014 et Mars 2015, OpenOffice comptait 16 devs ayant fait au moins un commit pour un total de 381 commits tandis que LibreOffice comptait 268 devs ayant fait au moins un commit pour 22134 commits.
Donc depuis Mars 2015, le projet OO à perdu encore 11 devs tandis que LO, rien que dans core, possède actuellement 544 contributeurs...
Bien que pour un utilisateur lambda, ça reste assez peu dangereux, constater que des administrations ou des entreprises continuent d'utiliser encore ce logiciel est un réel problème que j'essaye d'éradiquer à mon échelle et je trouve complètement inconscient de continuer à aiguiller des nouveaux venus vers cette suite.
Il semblerait que ce soit plutôt la force des choses qu'un réel choix. L'activité sur la liste de diffusion des devs est au point mort (plus de 60% de messages en moins par rapport à 2013), les devs d'IBM ont quitté le navire depuis 2014, il reste 5 contributeurs sur le GitHub à l'heure actuelle...Avec son choix de ne sortir qu'une mise à jour par an, Apache laisse le temps aux développeurs de la tester et de corriger un bon nombre de bogues AVANT la sortie.
Entre Mars 2014 et Mars 2015, OpenOffice comptait 16 devs ayant fait au moins un commit pour un total de 381 commits tandis que LibreOffice comptait 268 devs ayant fait au moins un commit pour 22134 commits.
Donc depuis Mars 2015, le projet OO à perdu encore 11 devs tandis que LO, rien que dans core, possède actuellement 544 contributeurs...
L'intérêt est la prévention des nouveaux venus qui continuent à utiliser un logiciel mort (ou très endormi) entraînant ainsi des problèmes de sécurité. Je ne citerai ici que la vulnérabilité d'OpenOffice à une injection pendant le chargement des feuilles de calcules spéciales de Calc (faille connue depuis 2014).Où est l'intérêt de ton Poste ?
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Bien que pour un utilisateur lambda, ça reste assez peu dangereux, constater que des administrations ou des entreprises continuent d'utiliser encore ce logiciel est un réel problème que j'essaye d'éradiquer à mon échelle et je trouve complètement inconscient de continuer à aiguiller des nouveaux venus vers cette suite.
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Re: Fin de la mascarade ?
Bonjour,
Nibel : nouveau venu avec comme 1er message un joli troll.
Nibel : nouveau venu avec comme 1er message un joli troll.
Je ne vois pas d'endormissement dans le projet alors que la version 4.1.2 est annoncée.Nibel a écrit :L'intérêt est la prévention des nouveaux venus qui continuent à utiliser un logiciel mort (ou très endormi)
Au lieu de pérorer, pourriez-vous citer vos sources ?Nibel a écrit :entraînant ainsi des problèmes de sécurité. Je ne citerai ici que la vulnérabilité d'OpenOffice à une injection pendant le chargement des feuilles de calcules spéciales de Calc (faille connue depuis 2014).
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Re: Fin de la mascarade ?
Une version mineure par an, on ne peut pas dire que ce soit de l'activité intense...Je ne vois pas d'endormissement dans le projet alors que la version 4.1.2 est annoncée.
https://www.openoffice.org/security/cve ... -1774.html
Que j'avais trouvé ailleurs à l'origine puisqu'elle est connue comme le loup blanc.
Au delà du troll, voyez plutôt un agacement de devoir réinstaller régulièrement tout un environnement de prod à cause de cet unique logiciel.
Dernière modification par Nibel le 26 oct. 2015 11:57, modifié 1 fois.
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Re: Fin de la mascarade ?
As-tu lu toute la page que tu cites ?
Première ligne, en gros caractères:
A+
Première ligne, en gros caractères:
et plus loin sur la même page:Coming soon: Apache OpenOffice 4.1.2
Alors à l'approche d'Halloween, il semblerait que le défunt Open Office se prépare à sortir de sa tombe. Comme disait je ne sais plus qui: "La nouvelle de ma mort a été grandement exagérée"Further information
Apache OpenOffice aims to fix the vulnerability in version 4.1.2.
A+
Dernière modification par Scrat le 26 oct. 2015 12:02, modifié 1 fois.
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Re: Fin de la mascarade ?
1 an pour fixer une vulnérabilité connue comme le loup blanc ? (qui n'est d'ailleurs officiellement toujours pas fixée puisque la 4.1.2 n'est pas disponible)
Si pour vous le rythme paraît acceptable, soit. Cependant, si des administrations ou des entreprises tiennent à l'intégrité mentale de leurs sysadmins, il serait de bon ton de les aiguiller vers une suite plus sécurisée. Réinstaller un environnement de prod tous les 3 mois, ce n'est pas vraiment amusant.
Si pour vous le rythme paraît acceptable, soit. Cependant, si des administrations ou des entreprises tiennent à l'intégrité mentale de leurs sysadmins, il serait de bon ton de les aiguiller vers une suite plus sécurisée. Réinstaller un environnement de prod tous les 3 mois, ce n'est pas vraiment amusant.
Dernière modification par Nibel le 26 oct. 2015 12:11, modifié 1 fois.
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Re: Fin de la mascarade ?
Après un grand verre de cigüe, ça ira mieux.
A+
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Re: Fin de la mascarade ?
Un grand bol d'OpenOffice hors DMZ est généralement plus efficace pour pousser au suicide un bataillon de sysadmins.Scrat a écrit :Après un grand verre de cigüe, ça ira mieux.
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Re: Fin de la mascarade ?
Salut,
Bon, on va arrêter de raconter n'importe quoi.
C'est un problème sur le filtre d'import du format HWP sous Writer.
En clair, il s'agit de faire attention lors de l'utilisation d'un obscur format de traitement de textes sud-coréen.
Je ne pense pas que tu l'utilises à moins que ton entreprise soit en relation commerciale avec ce pays.
Ensuite, tu te contredis :
Bon, on va arrêter de raconter n'importe quoi.
La vulnérabilité CVE-2015-1774 que tu cites n'est absolument pas liée à Calc comme tu l'affirmes.Nibel a écrit :injection pendant le chargement des feuilles de calcules spéciales de Calc
C'est un problème sur le filtre d'import du format HWP sous Writer.
En clair, il s'agit de faire attention lors de l'utilisation d'un obscur format de traitement de textes sud-coréen.
Je ne pense pas que tu l'utilises à moins que ton entreprise soit en relation commerciale avec ce pays.
Ensuite, tu te contredis :
Qui t'oblige à réinstaller tous les trois mois puisque OpenOffice ne publie que :Nibel a écrit :Réinstaller un environnement de prod tous les 3 mois, ce n'est pas vraiment amusant.
On l'a déjà expliqué maintes fois, le rythme des versions n'est pas le même entre les deux projets : lire les idées reçues.Nibel a écrit :Une version mineure par an, on ne peut pas dire que ce soit de l'activité intense
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Re: Fin de la mascarade ?
Bonjour,
Je veux bien entendre qu'OpenOffice n'est pas mort.
je veux bien entendre aussi qu'il n'y a pas besoin de sortir une version tous les 15 jours pour exister, que c'est même dangereux
je peux aussi entendre que LibreOffice fait perdre de la crédibilité à la suite balançant des versions qui sont largement boguées
Je veux bien aussi entendre qu'un logiciel qui est satisfaisant n'a pas besoin d'évoluer.
Mais je trouve tout de même qu'il y a une forme de déni, en disant que tout va bien du côté d'AOo
Quoi que l'on pense de la façon dont LibreOffice est né, des gens qui sont à TDF ou dans les sociétés qui gravitent autour, il ne me semble par sérieux de dire que l'écart ne se creuse pas entre LO et AOo
LibreOffice a intégré OpenCL, OpenGL (en cours) revue l'ensemble des boites de dialogue, viré du code java, amélioré la facilité et la rapidité de la compilation de la suite, il y a une version 64 bits pour Windows. et j'en passe.
http://oooforum.free.fr/index.php/2011/ ... ndows-x64/
Ce n’est pas moi qui le disais
Oui, un logiciel a besoin d'évoluer, parce que les OS évoluent, mais aussi pour garder une interopérabilité avec MS par exemple.
Enfin, ce n'est que mon opinion, je sais bien bien que je vais être traité de monstrueux troll. pas grave, c'est habituel
Je veux bien entendre qu'OpenOffice n'est pas mort.
je veux bien entendre aussi qu'il n'y a pas besoin de sortir une version tous les 15 jours pour exister, que c'est même dangereux
je peux aussi entendre que LibreOffice fait perdre de la crédibilité à la suite balançant des versions qui sont largement boguées
Je veux bien aussi entendre qu'un logiciel qui est satisfaisant n'a pas besoin d'évoluer.
Mais je trouve tout de même qu'il y a une forme de déni, en disant que tout va bien du côté d'AOo
Quoi que l'on pense de la façon dont LibreOffice est né, des gens qui sont à TDF ou dans les sociétés qui gravitent autour, il ne me semble par sérieux de dire que l'écart ne se creuse pas entre LO et AOo
LibreOffice a intégré OpenCL, OpenGL (en cours) revue l'ensemble des boites de dialogue, viré du code java, amélioré la facilité et la rapidité de la compilation de la suite, il y a une version 64 bits pour Windows. et j'en passe.
http://oooforum.free.fr/index.php/2011/ ... ndows-x64/
Ce n’est pas moi qui le disais
Oui, un logiciel a besoin d'évoluer, parce que les OS évoluent, mais aussi pour garder une interopérabilité avec MS par exemple.
Enfin, ce n'est que mon opinion, je sais bien bien que je vais être traité de monstrueux troll. pas grave, c'est habituel
Windows 10 x64 LibreOffice 7.1.7.1 x64
En fait généralement, la dernière version de LO, si elle n'est pas trop buguée
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Re: Fin de la mascarade ?
Rappelons le problème posé au départ :
Un besoin d'exister parce que depuis 5 ans, LibreOffice souffre d'un déficit d'image.
Merci de ne pas polluer le fil que Nibel a initié en faisant diverger une fois de plus le débat.
Nibel a écrit :déclarer officiellement OO mort
Comme d'habitude, ce genre de question est à poser aux développeurs et non ici.pierre_c a écrit :Mais je trouve tout de même qu'il y a une forme de déni, en disant que tout va bien du côté d'AOo
Les aficionados de LibreOffice (et toi en particulier) veulent toujours aller sur une comparaison des deux suites.pierre_c a écrit :Enfin, ce n'est que mon opinion, je sais bien bien que je vais être traité de monstrueux troll. pas grave, c'est habituel
Un besoin d'exister parce que depuis 5 ans, LibreOffice souffre d'un déficit d'image.
Merci de ne pas polluer le fil que Nibel a initié en faisant diverger une fois de plus le débat.
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Re: Fin de la mascarade ?
Là, sincèrement je ne comprends pas le reprocheDude a écrit :Rappelons le problème posé au départ :Nibel a écrit :déclarer officiellement OO mortComme d'habitude, ce genre de question est à poser aux développeurs et non ici.pierre_c a écrit :Mais je trouve tout de même qu'il y a une forme de déni, en disant que tout va bien du côté d'AOo
Les aficionados de LibreOffice (et toi en particulier) veulent toujours aller sur une comparaison des deux suites.pierre_c a écrit :Enfin, ce n'est que mon opinion, je sais bien bien que je vais être traité de monstrueux troll. pas grave, c'est habituel
Un besoin d'exister parce que depuis 5 ans, LibreOffice souffre d'un déficit d'image.
Merci de ne pas polluer le fil que Nibel a initié en faisant diverger une fois de plus le débat.
Je serai un aficionados ? un amateur de tauromachie donc. Même au sens figuré je ne comprends pas trop ce que l'on me reproche.
En tous cas, je critique assez largement la multiplicité des versions de LibreOffice, les incohérences, le manque de qualité de la suite, je préférais largement celui de feu OpenOffice ou lorsqu'une régression était détectée, elle était très généralement corrigée. au dernier pointage, il y a près de 700 régressions identifiées sur LO. Le choix est donc difficile entre d'un côté une suite qui évolue, mais qui perd en qualité et de l'autre une suite plus fiable, mais plus statique. je regrette que la léthargie d'AOo ne force pas LibreOffice à plus de rigueur
Pourquoi est-il tabou de comparer les deux suite ? elles sont sur le même créneaux, ont la même origine. Je ne comprends pas ce qu'il y a de mal.
Le déficit d'image de LibreOffice je m'en tape comme de l'an 40. Ce n'est pas mon problème. d’où vous vient donc cette affirmation me concernant ?
Détourner le fil de Nibel ? Là aussi, c'est grotesque. le fil est "Fin de la mascarade ?", il s'en suite une charge contre OpenOffice qui devrait laisser sa place à LibreOffice, puis en réponse, une salve de "tout va bien Chez AOo"
Ma réponse, argumentée, est qu'il y a une forme de déni de réalité dans ce "tout va bien", mais que ça n'empêche de continuer à aimer et apprécier OpenOffice. je pense, et là c'est un sentiment complètement perso, que ceux qui ici restent accrochés à OpenOffice le sont plus par conviction concernant une façon de vivre le logiciel libre que par une comparaison objective des deux suites. Car même si pas mal de choses sont critiquables chez LibreOffice, je le redis, l'écart se creuse.
Je détourne donc quoi ? Le fil parle bien d'OpenOffice, de LibreOffice, de la qualité de l'un comparé à l'autre. Si l'un doit s'effacer, c'est bien parce qu'un est meilleur que l'autre.
Notez qu'à aucun moment je n'ai demandé la disparition d'AOo
Faire diverger une fois de plus le débat... J'en suis à combien de fois à votre compteurs ? 1 000 ? 100 ? 10 ? 5 ? 2 ? Merci de préciser.
Je ressens bien l’animosité à chaque fois que j'interviens ici, c'est clair, j'en comprends difficilement l'origine... Si ce n'est qu'il semble fortement mal vu de comparer les deux suites qui sont présentées et supportées sur ce forum.
Je rappelle que comparer n'est pas juger, que la comparaison permet aussi de comprendre ses faiblesses et ses forces et que ça marche dans les deux sens.
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Re: Fin de la mascarade ?
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La vulnérabilité CVE-2015-1774 que tu cites n'est absolument pas liée à Calc comme tu l'affirmes.
C'est un problème sur le filtre d'import du format HWP sous Writer.
En clair, il s'agit de faire attention lors de l'utilisation d'un obscur format de traitement de textes sud-coréen.
Je ne pense pas que tu l'utilises à moins que ton entreprise soit en relation commerciale avec ce pays.
Je suis sysadmin, notre environnement de prod entier est tombé à cause d'une vulnérabilité dans OpenOffice. Voila ce qui m'oblige à réinstaller...Qui t'oblige à réinstaller tous les trois mois puisque OpenOffice ne publie que :
L'avis de pierre_c me semble tout à fait en rapport avec sujet, pas seulement parce qu'il va dans mon sens mais la comparaison entre les deux suites est la pierre angulaire de mon thread.Merci de ne pas polluer le fil que Nibel a initié en faisant diverger une fois de plus le débat.
Je ne suis pas pro LO, j'ai utilisé OO pendant longtemps et j'en ai toujours été satisfait. Seulement quand un logiciel n'est plus capable de fournir des MAJ de sécurité dans les temps, oui je me pose des questions.
Quand bien même j'entends qu'un cycle de développement soit différent, il ne faut pas se voiler la face : le nombre de contributeurs pour aOO diminue chaque jour un peu plus. Alors oui, le soft n'est pas mort mais de là à dire qu'il est "vivant"...
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Re: Fin de la mascarade ?
On parle dans le vide là.Nibel a écrit :Je suis sysadmin, notre environnement de prod entier est tombé à cause d'une vulnérabilité dans OpenOffice. Voila ce qui m'oblige à réinstaller.
Si tu es réellement admin. système, tu dois savoir qu'il faut être précis dans ce métier.
Quelle est cette vulnérabilité qui a fait tomber ton réseau ?
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Re: Fin de la mascarade ?
Yeap
Par ailleurs tu m'as rassuré : la CVE-2015-1774 n'est pas en cause... ouf... HWP étant devenu le standard de fait dans le monde occidental
Par ailleurs, tu devrais intégrer la Team DEV et t'y spécialisant dans la recherche et correction des failles : ça serait plus utile, non ?
Oki... je sors...
Comme Dude je suis curieux de connaître quelle vulnérabilité est capable de t'imposer de remonter (régulièrement ?) ton environnement en totalité...Nibel a écrit :Je suis sysadmin, notre environnement de prod entier est tombé à cause d'une vulnérabilité dans OpenOffice. Voila ce qui m'oblige à réinstaller.
Par ailleurs tu m'as rassuré : la CVE-2015-1774 n'est pas en cause... ouf... HWP étant devenu le standard de fait dans le monde occidental
Par ailleurs, tu devrais intégrer la Team DEV et t'y spécialisant dans la recherche et correction des failles : ça serait plus utile, non ?
Oki... je sors...
cOOordialement
---
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---
F1 : ça aide...
XRay + SDK
---
Quand le NOT CONFIRMED sera corrigé (OOo et LO) , je serai heureux...
---
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Re: Fin de la mascarade ?
OpenOffice 4.1.2 est désormais disponible
Nous avons le regret de vous faire part de la mort de ce troll.
Nous avons le regret de vous faire part de la mort de ce troll.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Fin de la mascarade ?
Ouais, comme disait JC ce grand philosophe de notre époque " ça m'en touche une sans faire bouger l'autre"
Je dirais simplement tant mieux, espérons que cette nouvelle version soit le début de la remise en route du projet AOo, et que ça nous apporte une une compétition qui tirera les deux suites vers le haut, et pourquoi pas, un jour une réunion des compétences des deux projets.
Mais pour l'instant, je crois qu'il est un peu prématuré de sabrer la champagne.
Je dirais simplement tant mieux, espérons que cette nouvelle version soit le début de la remise en route du projet AOo, et que ça nous apporte une une compétition qui tirera les deux suites vers le haut, et pourquoi pas, un jour une réunion des compétences des deux projets.
Mais pour l'instant, je crois qu'il est un peu prématuré de sabrer la champagne.
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En fait généralement, la dernière version de LO, si elle n'est pas trop buguée
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Re: Fin de la mascarade ?
Bonsoir
Autre citation du même philosophe "Si vous n'aimez pas ça, n'en dégoutez pas les autres".
Je ne suis pas convaincu que les champenois apprécient beaucoup le sabrage de leur région, tant que c'est prématuré ça rassure
Mais bon si l'on est amateur d'anciennes débauches militaires pourquoi pas.
A+
Autre citation du même philosophe "Si vous n'aimez pas ça, n'en dégoutez pas les autres".
Et quand il parlait de Champagne, il me semble qu'il parlait de "Sabler le champagne".pierre_c a écrit :sabrer la champagne
Je ne suis pas convaincu que les champenois apprécient beaucoup le sabrage de leur région, tant que c'est prématuré ça rassure
Mais bon si l'on est amateur d'anciennes débauches militaires pourquoi pas.
A+
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Re: Fin de la mascarade ?
@Piaf, l'erreur est humaine, donc je vous pardonne. Oui, le champagne, ça se sabre avec... un sabre. Prenez deux minutes sur Google pour combler cette lacune. Je l'ai fait pendant mes études et parfois encore pour m'amuser et amuser mes amis.
http://www.slate.fr/life/81761/sabrer-champagne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sabler_et ... _champagne
Mais peu importe, il est grotesque d’utiliser une erreur sans rapport avec la discussion pour discréditer celui que vous considérez comme votre contradicteur.
Je vous demanderai simplement ou je "dégoute les autres". À moins que vous pensiez qu'il faille cacher des éléments factuels, ses opinions, car ils déplaisent d'autres. Sans nier qu'il faille une sorte d'auto censure,afin de ne pas blesser inutilement autrui, nous avons tout de même la liberté d'expression non ?
Ce serait autre chose si j'avais des propos désagréables dégradants sur les gens. Le pire que j'ai dit, je crois, c'est qu'il y avait chez les supporters d'OpenOffice une forme de déni de la réalité. Je ne voulais pas heurter en disant cela.
de ma lorgnette, je remarque que les deux dernières interventions sur ce fil confirment ce déni
Bonne soirée à tous
http://www.slate.fr/life/81761/sabrer-champagne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sabler_et ... _champagne
Mais peu importe, il est grotesque d’utiliser une erreur sans rapport avec la discussion pour discréditer celui que vous considérez comme votre contradicteur.
Je vous demanderai simplement ou je "dégoute les autres". À moins que vous pensiez qu'il faille cacher des éléments factuels, ses opinions, car ils déplaisent d'autres. Sans nier qu'il faille une sorte d'auto censure,afin de ne pas blesser inutilement autrui, nous avons tout de même la liberté d'expression non ?
Ce serait autre chose si j'avais des propos désagréables dégradants sur les gens. Le pire que j'ai dit, je crois, c'est qu'il y avait chez les supporters d'OpenOffice une forme de déni de la réalité. Je ne voulais pas heurter en disant cela.
de ma lorgnette, je remarque que les deux dernières interventions sur ce fil confirment ce déni
Bonne soirée à tous
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En fait généralement, la dernière version de LO, si elle n'est pas trop buguée
En fait généralement, la dernière version de LO, si elle n'est pas trop buguée
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Re: Fin de la mascarade ?
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