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La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundation

NotaPublicado: Mar Sep 28, 2010 1:29 pm
por rhuerta
La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundation y LibreOffice vía Barrapunto: Software Libre de Candyman el 27/09/10 La comunidad de desarrolladores independientes de OpenOffice.org (se entiende que independientes de Oracle, claro) anuncia hoy que, tras diez años de trabajar con Sun como socio fundador y principal financiador del desarrollo, se inicia una nueva etapa bajo el nombre de "The Document Foundation". Oracle está invitada a participar y a donar la marca OpenOffice.org, pero por si esto último no sucede ya han escogido la marca "LibreOffice" para distribuir el código (por ahora el enlace a libreoffice.org redirige a documentfoundation.org).

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mar Sep 28, 2010 2:46 pm
por RGB-es
La noticia en «barra punto»
El sitio de The Document Foundation
Interesante... luego de años de decir que go-oo estaba peligrosamente al borde de un «fork», esta asociación aparece «de la nada» y lo completa... Porque la invitación que le hacen a Oracle parece hecha con la convicción de que no va a ser aceptada.
Habrá que ver cómo evoluciona.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mar Sep 28, 2010 4:23 pm
por mauricio
En lo personal recibo con beneplácito la iniciativa. Invito a los compañeros del foro a manifestar sus opiniones al respecto. Ahora más que nunca hay que trabajar como un gran equipo.

Un abrazo a todos...

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mar Sep 28, 2010 9:37 pm
por RGB-es
Algunos comentarios de uno de los principales implicados: Blog de Michael Meeks del 28/09/2010

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mar Sep 28, 2010 9:47 pm
por mauricio
Parece ser que se ha recibido con alegría el paso dado. Ahora verdaderamente hay que organizarce e involucrarse en el proyecto, creo que aun somos pocos y debemos buscar que la gente se involucre más con su software LibreOffice...

Un abrazo

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mar Sep 28, 2010 10:10 pm
por RGB-es
Habrá que ver qué hace Oracle... aunque si hace lo que todos pensamos se vienen algunos meses complicados: no olvidemos que estos foros están alojados en servidores de ellos. Por el momento no hay problemas, y según Terry luego tampoco los habrá, pero veo mudanza en puerta...
Esperemos que todo sea (como parece que será) para mejor.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mié Sep 29, 2010 11:28 am
por antonioares
Me parece una excelente noticia. Como dice esta iniciativa, que el Document Foundation sea para LibreOffice lo que la Mozilla Foundation es para Firefox.

Ahora falta que la transición sea rápida y sin problemas.

Por cierto, ¿para cuando es.LibreOffice.org? ¿Versión en español de LibreOffice? ¿Foros en español? ¿Se podrá mudar todo el contenido de openoffice.org a los nuevos servidores? ¿Quizás para la v 3.3? ¿O es demasiado pronto?

Bueno, es que doy por hecho que Oracle retirará todo el apoyo (no hay mas que ver las organizaciones que ya han apoyado esta iniciativa). Así que a despedirse del nombre (OpenOffice.org, lo cual no hay problema, me gusta mas LibreOffice), de los servidores y de todo lo demás donde tenga que ver Oracle. Recordad lo que hicieron con PostgreSql, u OpenSolaris, y ahora JavaFX.

No se puede decir que personalmente yo vaya muy bien de tiempo, pero si en algo puedo contribuir modestamente intentaré arrimar el hombro.

Saludos.
Antonio.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mié Sep 29, 2010 4:23 pm
por RGB-es
He estado mirando un poco más de cerca la poca información cierta que se tiene a disposición, y si bien coincido con todos en que conceptualmente la separación es correcta, pues no estoy tan seguro de la forma en la que se está realizando...
La versión de LibreOffice que se puede descargar desde el sitio tiene un par de cosas que están muy mal:

1- Aún siendo una versión beta, borra completamente la versión estable de OOo que esté instalada en el sistema. Puedo entender que una versión beta sobreescriba otra versión beta, pero que sobreescriba una versión estable... esperemos que esto sea solo un error tonto debido al inicio apresurado, pero realmente no lo creo: lo que ellos ofrecen se basa en 330m7, la cual se instalaba en un directorio propio con un prefijo DEV en el nombre, cosa que alguien ha eliminado a propósito en esta versión.

2- Incorpora todos los parches del proyecto go-oo. Esto implica algunas «mejoras» llenas de innumerables errores, como la pésima integración con kde4 que causa inestabilidad, cuelgues al intentar utilizar ciertas extensiones, lentitud e innumerables otros problemas, incluyendo otras cosas que, si bien están ahora resueltas (en su momento, go-oo con la integración a kde4 generaba archivos doc vacíos...) no dejan de ser absurdos imperdonables. O errores como los cambios internos en la generación de archivos pdf que hizo que desde hace más de un año los usuarios de go-oo no puedan exportar a ese formato con links activos, ya que todas las referencias generadas por el programa eran erróneas. U otros errores como modificaciones en el filtro que exporta a pdf (nuevamente) que cambiaba, en forma aleatoria, los números incluidos en expresiones Math por su versión árabe. U otros problemas más como el pobre rendimiento en Impress causado por habilitar prematuramente la aceleración por hardware. Como... en fin, como muchas cosas que nunca estuvieron presentes en la versión «oficial» y que fueron generadas por las «mejoras» implementadas por el proyecto go-oo.

Si el proyecto LibreOffice hubiera partido desde la versión básica de OOo, creando quizás en paralelo una versión experimental con todas estas «maravillosas características extras que no funcionan aún pero que sería bueno tener algún día», pues entonces habría dado el salto con los ojos cerrados, pero como se están perfilando las cosas... estoy lleno de dudas.
Una suite de oficina no es un juguete, algo en lo que es «divertido hackear» (palabras del señor Meeks). Una suite de oficina es algo que se utiliza para producir y por lo tanto es algo que debe ser estable, cosa que go-oo nunca fue.
Espero equivocarme, pero no veo que la cosa esté bien encaminada, ya que si bien estoy de acuerdo en que el modo de desarrollo monolítico que seguía OOo hasta ahora no era bueno, creo que el método caótico de «¿un parche? ¡bien! ¡apliquémoslo a la versión "estable"!» propuesto por Michael Meeks y compañía podría ser aún peor.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mié Sep 29, 2010 4:31 pm
por ifanlo
Gracias, RGB-es, por especificar los problemas que puede ocasionar Go-OO (supongo que la Novell Edition, igual). A mí, hasta ahora, me ha salvado la vida en un par de migraciones de empresas, y todavía no me había ocasionado ningún problema, así que cuando alguien me comentaba que podía haber problemas, no lo entendía. Estaré alerta.

Me parecen muy razonables tus observaciones sobre LibreOffice.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mié Sep 29, 2010 5:15 pm
por mauricio
Pero super razonables, ¿acaso el compañero Alexandro podría hacerlas llegar de algún modo?, vi que había una lista en la página, ¿ese podría ser el medio?...

Saludos

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mié Sep 29, 2010 5:18 pm
por ifanlo
He estado muy agobiado de trabajo, Mauricio.... y hace días que no comento con Alexandro ni Román... Creo que el otro día intercambiaron algún comentario sobre esto. Quizás escríbele directamente, a ver cual es su perspectiva.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mié Sep 29, 2010 6:23 pm
por mauricio
De acuerdo, yo lo veo con Alex...

Un abrazo...

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Jue Sep 30, 2010 5:41 pm
por mauricio
Hola...

Se han abierto los foros para LibreOffice.org : http://libreofficeforum.org/
Me han indicado que pronto estarán en español, estaremos al pendiente...

Saludos

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Jue Sep 30, 2010 6:07 pm
por jza
Hola me parece interesante los comeentarios de Ricardo, y si, habia estado pensando en el futuro del proyecto aunquee no testeando la aplicacion sino en la manera como hacemos las cosas en OOo incluyendo la localizacion, y otros procesos ya coordinados en Sun/Oracle y que ahora los modelos variaran desde la metodologia de novell como la de gnome u otras comunidades, esto hara inestable y caotico la manera como trabajamos en la comunidad.

Lamentablemente no hay respuesta a esta situacion, y de hecho aun no se puede recomendar usar LibreOffice por las razones que ahora Ricardo esta sacando. Recomiendo que si sabes ingles te registres en discuss@documentfoundation.org para empezar a trabajar con estos problemas. Ya alguien escribio una guia para hacer las instalaciones en paralelo de OOo, aunque parece que han salido problemas de esta guia para OSX.

En fin, estas cosas se estaran modificando mientras mas testers empiezan a publicar estas observaciones. Por el momento creo que el criterio es tratarla como version de revision. Incluso recomendaria instalarlo en una maquina virtual unicamente para testing. OOo 3.3 aun no esta lanzado asi que tambien sera interesante ver como podemos asistir en ambos esfuerzos o hacer una 'huelga virtual' en OOo. La decision aguarda la decision oficial de Oracle en los proximos dias.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Jue Sep 30, 2010 7:12 pm
por elproferoman
A ver... yo creo que debemos separar conceptos para no empezara ponernos en bandos nosotros.
Yo soy uno de los que siempre recomienda "no usar go-oo" en ambientes de producción. Coincido con Ricardo en eso. Pero decir que "incluye todos los parches de go-oo" seguramente (y puedo equivocarme) no es correcto.
Libre Office es un cambio muy grande. Se sabe que se necesita cambiar muchas cosas que se estaban haciendo de un modo excesivamente corporativo en la versión vanilla. Se sabe que versiones como go-oo agregaron muchas funcionalidades que funcionan y algunas que inestabilizan la aplicación. Esto es un hecho.
Yo, personalmente, estoy seguro que hay cosas para mejorar. Pero puedo decir que lo que noto en la lista discuss en TDF es muy buena predisposición para construir juntos la solución.
Creo que este tipo de comentarios sobre como se instala (por ejemplo) se deberían hacer como recomendaciones en esa lista. Acuerdo con que la instalación no debería desinstalar la versión anterior. Y considero que debe ser un error, dado que yo tengo en este momento instalado sobre Ubuntu la versión OOo 3.2.1 vanilla + go-oo 3.2.1 de la distribución + Libre Office... y todos conviven sin problemas. Es decir que si hubiera sido una decisión tomada por consenso, esta desinstalación debería pasar en todas las plataformas.
Tal vez una de las cosas que deberían proponerse es la forma de organizar un comité que decida sobre que cosas aplicar a la versión estable en cada momento. Tal vez debamos tener (al estilo Debian) una versión de "vanguardia" y otra de "producción". En realidad está todo por hacerse. Lo importante es que propongamos, para que la cosa empiece a tomar el rumbo que como comunidad queremos.
En cuanto a que instalar para producción, yo seguiré recomendando a mis clientes que conserven OOo 3.2.1 vanilla hasta estar seguros de que haremos.
Espero haber aportado claridad.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Jue Sep 30, 2010 9:44 pm
por RGB-es
Pues he probado un poco más de cerca la versión de LibreOffice y, efectivamente, es un «híbrido» entre la versión vanilla y la versión de go-oo. La (des)integración con kde4 está afortunadamente deshabilitada, pero la aceleración por hardware está presente trayendo los mismos problemas en las transiciones normales (sobre todo en los efectos «cover» y al menos con mi pobre tarjeta intel) que tiene go-oo, los cuales desaparecen ni bien se desactiva la aceleración.
La instalación «como usuario» en Linux que describo en esta guía sigue funcionando sin problemas. La diferencia más notable que noté es que la instalación no está separada en dos directorios sino que todo vuelve a estar en uno solo, como en las viejas épocas de 2.x.
Lo de borrar la instalación al parecer era solo un problema en windows (yo siempre hago instalaciones como usuario de las versiones de prueba), por lo que sí, fue simplemente un error.
La preocupación más grande que tengo ahora es una cuestión «publicitaria»: llevó años para que al menos algunas personas supieran mínimamente de la existencia de OOo, y ahora (porque estoy convencido que Oracle no entregará el nombre) habrá que comenzar todo de nuevo...
En fin, la lucha continúa...

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Vie Oct 01, 2010 4:49 pm
por RGB-es
mauricio escribió:Se han abierto los foros para LibreOffice.org : http://libreofficeforum.org/
Me han indicado que pronto estarán en español, estaremos al pendiente...

He mirado por todos lados y, salvo por el nombre, en ningún lugar se aclara que esos foros estén realmente relacionados con el proyecto. De hecho, en ningún lugar de la página de The Document Foundation se mencionan foros, solo listas de correo...
Si miras en la parte inferior de la página del foro, se ve que el copyright es de «LibreOfficeForum.org», no de «The Document Foundation».
¿Alguien tiene más información al respecto?

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Vie Oct 01, 2010 5:07 pm
por elproferoman
Es un emprendimiento rápido que surgió en la coyuntura. No es algo iniciado desde TDF, por eso tiene otro dominio. A mi tampoco me gusta que esté fuera del dominio correspondiente, pero nadie puede evitar que se hagan estas herramientas. En el fondo, solo se hacen para ayudar y a cambio los creadores (supongo yo) esperan tener un retorno económico con los add words que tiene la página.

Seguramente en poco tiempo dispondremos de un foro "oficial" de TDF.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Dom Oct 03, 2010 10:30 pm
por jza
RGB-es escribió:
mauricio escribió:Se han abierto los foros para LibreOffice.org : http://libreofficeforum.org/
Me han indicado que pronto estarán en español, estaremos al pendiente...

He mirado por todos lados y, salvo por el nombre, en ningún lugar se aclara que esos foros estén realmente relacionados con el proyecto. De hecho, en ningún lugar de la página de The Document Foundation se mencionan foros, solo listas de correo...
Si miras en la parte inferior de la página del foro, se ve que el copyright es de «LibreOfficeForum.org», no de «The Document Foundation».
¿Alguien tiene más información al respecto?


Se te olivdo mencionar la lista, ahi es donde esta la relacion, para empezar eladmin (Sam) comparte el mismo correo que se da en la pagina para "soporters" info@documentfoundation.org

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Dom Oct 03, 2010 10:34 pm
por jza
elproferoman escribió:Es un emprendimiento rápido que surgió en la coyuntura. No es algo iniciado desde TDF, por eso tiene otro dominio. A mi tampoco me gusta que esté fuera del dominio correspondiente, pero nadie puede evitar que se hagan estas herramientas. En el fondo, solo se hacen para ayudar y a cambio los creadores (supongo yo) esperan tener un retorno económico con los add words que tiene la página.

Seguramente en poco tiempo dispondremos de un foro "oficial" de TDF.


Eventualmente se integrara pero es dificil operar como una oficina cuando se tienen personajes en diferentes continentes. Lo sabio es que Florian (que no es un webmastetr nato) configure el dominio para habilitar los subdominios y que estos esten ligados al DNS del otro servidor.

Definitivamente una tarea que solo un webmaster con buena experiencia lo quiera realizar. Tambien actualmente esta ocupado con dos temas importantes, el wiki y las localizaciones. Tener es.documentfoundation.org y wiki.documentfoundation.org son dos cosas que se estan trabajando.

Sin embargo si se quiere ayudar con algo mas especifico pueden enviarle un correo directo a "Florian Effenberger" <floeff@openoffice.org>.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Lun Oct 04, 2010 10:29 am
por rhuerta
Hola a todos.

Trabajo en el Ayuntamiento de Zaragoza (España) y aquí tenemos unos 2800 PC's con OpenOffice (todavía nos encontramos en fase de migración). Hasta no hace mucho, no había oído hablar del go-oo, fue en una conversación con Ismael Fanlo en la que me la recomendó para resolver una incidencia que teníamos para leer documentos hechos con word que tenían objetos OLE incrustados. No lo resolvió tampoco, pero fue en ese momento en el que me enteré que era la distribución que estábamos empleando en nuestros escritorios de Linux, puesto que trabajamos con Novell y bajamos los paquetes de su OpenSuse.org.

Con todo este tema de LibreOffice estamos un poco en vilo y me gustaría saber si realmente está basado en go-oo, es mezcla o todavía no se sabe lo que va a ser. Alexandro comenta en el podcast de sociedad libre http://www.alexandrocolorado.com/wordpress/?p=836 que es exactamente la misma versión que la actual, sin embargo en este hilo se dice que sigue la versión go-oo.

Desde nuestro punto de vista, creo que sería bueno, como comenta elproferoman que existiesen dos versiones, una de vanguardia y otra de producción, ya que es muy delicado realizar actualizaciones en organizaciones como esta arriesgándote a que tengan más errores que la anterior. Al hilo de las actualizaciones, no se si sería planteable pero si deseable el poder disponer de versiones de actualización más ligeras, ya que distribuir una aplicación de más de 200 Mb en más de 2800 PC's ubicados en más de 100 centros distintos con líneas de comunicación lentas en algunos casos es un dolor de cabeza. Aquí ya llevamos cuatro versiones distintas de OpenOffice desde 2005 y es una locura cada actualización.

Un saludo a todos

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Lun Oct 04, 2010 12:09 pm
por elproferoman
rhuerta escribió:Con todo este tema de LibreOffice estamos un poco en vilo y me gustaría saber si realmente está basado en go-oo, es mezcla o todavía no se sabe lo que va a ser. Alexandro comenta en el podcast de sociedad libre http://www.alexandrocolorado.com/wordpress/?p=836 que es exactamente la misma versión que la actual, sin embargo en este hilo se dice que sigue la versión go-oo.


En realidad, Libre Office se basa 100% en OpenOffice.org 3.3.0 beta, más parches que vienen de go-oo, más un par de parches que gente de la comunidad tenía en espera desde hace como un año en OOo y en LO logró que se agregue de inmediato.

Lamentablemente no tengo la lista de parches todavía, pero la estaré pidiendo al encargado de las compilaciones.

rhuerta escribió:Desde nuestro punto de vista, creo que sería bueno, como comenta elproferoman que existiesen dos versiones, una de vanguardia y otra de producción, ya que es muy delicado realizar actualizaciones en organizaciones como esta arriesgándote a que tengan más errores que la anterior.


Ya lo he planteado dentro de la lista de LO, así que veremos si esto germina en nuevas ideas que se apliquen.

rhuerta escribió:Al hilo de las actualizaciones, no se si sería planteable pero si deseable el poder disponer de versiones de actualización más ligeras, ya que distribuir una aplicación de más de 200 Mb en más de 2800 PC's ubicados en más de 100 centros distintos con líneas de comunicación lentas en algunos casos es un dolor de cabeza. Aquí ya llevamos cuatro versiones distintas de OpenOffice desde 2005 y es una locura cada actualización.


Eso no creo que sea muy simple, ya que con cada versión se hacen actualizaciones en distintos puntos del código fuente. De todas maneras en una estructura de equipos GNU/Linux, esas actualizaciones no deberían ser un gran problema. En especial si lo manejan dentro del sistema de paquetes.

Supongo que Suse debe permitir configurar repositorios locales. Si esto es así, podrías tener un esquema del tipo pirámidal, donde un solo repositorio se actualice vía internet y éste actualice los demás que podrían estar en cada centro. Luego, cada computadora podría actualizarse basándose en su repositorio local. Y todo esto en forma automatizada.

Espero que te sirva.

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mar Oct 05, 2010 11:07 am
por rhuerta
elproferoman escribió:
rhuerta escribió:Al hilo de las actualizaciones, no se si sería planteable pero si deseable el poder disponer de versiones de actualización más ligeras, ya que distribuir una aplicación de más de 200 Mb en más de 2800 PC's ubicados en más de 100 centros distintos con líneas de comunicación lentas en algunos casos es un dolor de cabeza. Aquí ya llevamos cuatro versiones distintas de OpenOffice desde 2005 y es una locura cada actualización.


Eso no creo que sea muy simple, ya que con cada versión se hacen actualizaciones en distintos puntos del código fuente. De todas maneras en una estructura de equipos GNU/Linux, esas actualizaciones no deberían ser un gran problema. En especial si lo manejan dentro del sistema de paquetes.

Supongo que Suse debe permitir configurar repositorios locales. Si esto es así, podrías tener un esquema del tipo pirámidal, donde un solo repositorio se actualice vía internet y éste actualice los demás que podrían estar en cada centro. Luego, cada computadora podría actualizarse basándose en su repositorio local. Y todo esto en forma automatizada.

Espero que te sirva.


En los equipos con Linux de momento no tenemos problema ya que disponemos de un repositorio local desde el que se actualizan el resto, además, el usuario puede estar trabajando con OpenOffice mientras se actualizan los paquetes y una vez que reinicia ya lo tiene actualizado. El problema lo tenemos con los equipos con Windows que todavía son mayoría y en los que el usuario no puede trabajar mientras se actualiza el equipo. En algunos casos estamos hablando de varias horas debido a las lineas de las que disponen y del volumen de equipos que se actualizan a la vez. Esto requiere una gestión a la hora de distribuir para segmentar en lo posible las actualizaciones y no colapsar la red con el retraso que ello conlleva para distribuir la nueva versión en todos los equipos

Gracias de todas formas

Re: La comunidad OpenOffice.org anuncia The Document Foundat

NotaPublicado: Mar Oct 05, 2010 12:26 pm
por elproferoman
rhuerta escribió:El problema lo tenemos con los equipos con Windows que todavía son mayoría y en los que el usuario no puede trabajar mientras se actualiza el equipo. En algunos casos estamos hablando de varias horas debido a las lineas de las que disponen y del volumen de equipos que se actualizan a la vez. Esto requiere una gestión a la hora de distribuir para segmentar en lo posible las actualizaciones y no colapsar la red con el retraso que ello conlleva para distribuir la nueva versión en todos los equipos


A ver, por lo que dices acá, creo que hay que separar algunas cosas: No confundir los temas de actualización de windows con el upgrade de OOo y; la instalación o upgrade de OOo se puede hacer de forma desatendida y en horarios fuera de los laborales en los equipos.

¿Tuvieron en cuenta esos puntos?

No se si habrás visto esto, pero por las dudas te paso este enlace sobre instalación desatendida.