Problema al añadir texto

Discute sobre el procesador de textos

Problema al añadir texto

Notapor Pleyadiano » Lun May 29, 2017 6:48 pm

Hola,después de prácticamente acabar una historia estructurada en varios capítulos me ha surgido un inesperado obstáculo. Hice la prueba de retocar aun capítulo añadiéndole unos pocos párrafos aquí y allá, usando una copia del archivo original para evitar posibles imprevistos. Como es la primera vez que manejo un documento tan largo no sabía si ese aumento de texto iba a generar alguna página nueva, o si por el contrario el final del capítulo retocado invadiría la primera página del siguiente. No ha sucedido ni lo uno ni lo otros, pero sí algo más enojoso e intrigante: en la primera página de ese capítulo siguiente, el texto se ha desplazado hasta casi el borde inferior de la página; bueno, lo que ha cabido en esa porción tan pequeña, pues el resto se ha movido a la siguiente, moviéndose todo el texto de ese otro capítulo. Dado que necesito efectuar algunos retoques a lo largo de toda la historia, ¿cómo puedo evitar que esos añadidos de texto a realizar en cada capítulo repercutan en los siguientes? ¿Hay que dar un estilo especial a la primera página de cada capítulo? ¿Convertir cada capítulo en una sección? Y sea cual sea la solución (quiero creer que la hay), se supone que si los retoques prolongan el texto más allá de la última página del capítulo retocado, se generará una nueva, ¿no?

Gracias anticipadas y un saludo.
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Re: Problema al añadir texto

Notapor mauricio » Lun May 29, 2017 7:02 pm

Todo lo que preguntas esta controlado por estilos, y por como quieras que se comporten tus párrafos (espaciado, viudad, huerfanas, etc, etc)... cuando se escriben textos muy largos, lo mejor, es aprender muy bien el manejo de estilos, afortunadamente mi amigo Ricardo escribio el mejor libro de este tema, en el, están respondidas todas tus preguntas.

https://elpinguinotolkiano.wordpress.co ... scritor-2/

Saludos
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Re: Problema al añadir texto

Notapor SLV-es » Lun May 29, 2017 8:20 pm

Pleyadiano escribió:¿cómo puedo evitar que esos añadidos de texto a realizar en cada capítulo repercutan en los siguientes?

No se puede evitar, salvo que hayas utilizado "salto de página" para definir que cada capítulo comience en página nueva (utilizando Ctrl+Intro o definiéndolo en el estilo del título del capítulo)

Pleyadiano escribió:en la primera página de ese capítulo siguiente, el texto se ha desplazado hasta casi el borde inferior de la página; bueno, lo que ha cabido en esa porción tan pequeña, pues el resto se ha movido a la siguiente, moviéndose todo el texto de ese otro capítulo

¿Seguro que no hay una nota al pie y has escrito en ella?
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Re: Problema al añadir texto

Notapor Pleyadiano » Mar May 30, 2017 6:54 pm

Hola de nuevo:

Mauricio, el libro que comentas lo he leído, pero le ocurre lo que a todos los manuales de ofimática: su planteamiento es demasiado teórico. Abundan, sí, pequeños ejemplos centrados en cuestiones y elementos puntuales, pero nunca aparece una muestra de todos esos parámetros debidamente ensamblados entre sí, y por eso quienes somos novatos en este campo tardamos tanto y con tantos errores. Es como si un manual para el aprendizaje de una lengua extranjera contase con capítulos específicos para el artículo, el verbo, las preposiciones , etc, pero no incluyese ni un solo texto o diálogo para ilustrar el funcionamiento de todas esas piezas unidas entre sí.

SLV-es:

"No se puede evitar, salvo que hayas utilizado "salto de página" para definir que cada capítulo comience en página nueva (utilizando Ctrl+Intro o definiéndolo en el estilo del título del capítulo)"

¿Qué debo retocar en el estilo del título del capítulo para suprimir el problema mencionado?

" ¿Seguro que no hay una nota al pie y has escrito en ella?"

Totalmente seguro.
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Re: Problema al añadir texto

Notapor SLV-es » Mar May 30, 2017 7:27 pm

Si retocas el estilo del título de capítulo todos los capítulos empezarán en página nueva.
Si agregas o quitas texto en el capítulo anterior, puede que cambie de número de página, pero siempre empezará en una nueva

Si así lo prefieres, contacta conmigo por privado (utiliza los botones a la derecha) para enviarme el documento y que le eche un vistazo.
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Re: Problema al añadir texto

Notapor Pleyadiano » Mié May 31, 2017 6:53 pm

Gracias, SLV-es. De todas formas, y en caso de que los retoques en el estilo del capítulo o cualquier otra estrategia me fallara, ¿serviría pegar todo el contenido en un documento nuevo, cuidando escrupulosamente de insertar el salto de página justo tras el punto final de cada capítulo? Esto es, iría pegando capítulo a capítulo, y añadiendo el siguiente sólo después de incluir el salto de página en el recién agregado.
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Re: Problema al añadir texto

Notapor SLV-es » Mié May 31, 2017 8:36 pm

No es necesario; lo que recomiendo es que ante cualquier cambio, antes guardes una copia "por si acaso"
Al cambiar esta propiedad en el estilo, automáticamente todos los capítulos comienzan en página nueva.

Prueba con el documento adjunto
Sencillamente haz clic secundario sobre Capítulo 2 > Editar estilo de párrafo
En el diálogo selecciona la pestaña Flujo de texto, marca en Saltos > Insertar, Tipo Página, Posición Delante y haz clic en Aceptar
Observa lo que ocurre.
Adjuntos
Texto Dummie.odt
(18.71 KiB) 32 veces
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Re: Problema al añadir texto

Notapor Pleyadiano » Jue Jun 01, 2017 6:50 pm

Muchas gracias, SLV-es, el efecto es inmediato en ese texto de prueba. Voy a ensayarlo con mi archivo y ya comentaré aquí el resultado (y, sí, es mejor siempre guardar una copia de reserva por si los ciberduendes hacen de las suyas...).
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Re: Problema al añadir texto

Notapor Pleyadiano » Vie Jun 02, 2017 9:10 am

Lástima, no ha habido suerte. Al aplicar ese cambio de estilo en el número del capítulo en mi documento sucede algo desconcertante: la página queda ocupada sólo por el número del capítulo, y el texto se desplaza a una ingente cantidad de páginas nuevas, ya que se genera una página por cada punto y aparte del bloque de texto. Así, hay algunas que contienen un largo párrafo y otras incluso una sola frase. No sé, es muy raro.
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Re: Problema al añadir texto

Notapor SLV-es » Vie Jun 02, 2017 11:49 am

Es posible que tengas algunos estilos vinculados al estilo "Capítulo" (habitualmente Encabezado 1) y al aplicar el cambio lo hereden los otros estilos (por ejemplo Encabezado 2 o Cuerpo de texto)
Modifica los estilos y desde el diálogo Estilo de párrafo > Administrar comprueba si están vinculados.
Si es así, modifica sólo la pestaña Flujo de texto desactivando el salto de página en los estilos que no corresponda aplicarlo.
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Re: Problema al añadir texto

Notapor Pleyadiano » Vie Jun 02, 2017 6:49 pm

De acuerdo, lo probaré a ver si hay suerte, y ya comentaré el resultado.
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Re: Problema al añadir texto

Notapor Pleyadiano » Lun Jun 05, 2017 6:53 pm

Hola de nuevo. He probado lo que me sugerías en tu mensaje anterior, o sea, deshabilitar el salto de página en los estilos aplicados al texto, y en principio el resultado es satisfactorio: la página inicial de cada capítulo aparece correctamente ordenada, con el número sobre el cuerpo de texto a la distancia elegida, y ahora todas esas páginas iniciales tienen prácticamente el mismo número de líneas (en alguna hay una menos, pero eso puede ser debido a la separación entre los textos de distinto estilo que incluyen). Al aplicar esa corrección quedaba una página en blanco entre el final de un capítulo y el comienzo del otro, pero la eliminé situando el cursor junto al último caracter de esa página final y pulsando Supr.
Ahora bien, quedaba la prueba definitiva, es decir, agregar más texto en cada capítulo y ver si todo seguía en orden; y al hacerlo, quedó claro que no, al menos no de manera completa. Me explico: seleccioné un párrafo del principio y lo pegué dos o tres veces veces en la página final de cada capítulo. En el primero todo salió bien; como el texto añadido desbordaba esa página, se creaba una nueva en la que aparecían unas cuantas líneas, y a continuación seguía el inicio del siguiente capítulo sin alteración ninguna. Pero en los dos capítulos siguientes sucedía algo enervante: sin llegar siquiera a completarse la página final del capítulo previo con el texto añadido, se generaba una página en blanco entre dicha página y el inicio del capítulo siguiente; y a diferencia de lo ocurrido al limitar el salto de página al número del capítulo, esta página en blanco no desaparece con el procedimiento ordinario, sino que es preciso eliminar el texto añadido para que todo quede como antes. En otro capítulo, sin embargo, funcionó como en el primero.
¿Cuál puede ser el motivo de ese resultado desigual?
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Re: Problema al añadir texto

Notapor SLV-es » Lun Jun 05, 2017 7:33 pm

Imagino que deberás buscar aquellos saltos de página que insertaste de forma manual y eliminarlos.
Puede ayudarte activar el botón mostrar carácteres no imprimibles.
O quizás el problema esté en los textos que tienes que borrar para eliminar el salto de página. Comprueba si tienen un "estilo" distinto, y que tb haya heredado el salto de página del estilo título.
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Re: Problema al añadir texto

Notapor Pleyadiano » Mar Jun 06, 2017 9:12 am

Gracias, son pistas a seguir. He repetido la prueba, y al hacerlo veo que si el texto añadido supera el espacio de la página final del capítulo, todo va bien: las líneas sobrantes pasan a una página nueva, a la que sigue el inicio del capítulo siguiente sin ninguna cosa rara de por medio. Quizás el problema radica en que el texto copiado y pegado, o al menos uno de ellos, es la primera página completa, con lo que el salto de página vaya incorporado al agregarlo en esos ensayos. Seguiré probando para cerciorarme y comentaré el resultado.
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Re: Problema al añadir texto

Notapor Pleyadiano » Mié Jun 07, 2017 6:42 pm

He seguido con los ensayos, y lo que parece claro es que si el texto agregado supera la página final del capítulo la cosa va bien: se genera una página nueva con el remanente de texto, y a continuación le sigue la página inicial del capítulo siguiente. Si esa última página no se completa se crea otra en blanco, imposible de suprimir por el procedimiento convencional para eliminar saltos de página.
Probé asimismo con el botón para mostrar caracteres no imprimibles. Al no estar familiarizado con esa opción no puedo evaluar mucho su utilidad; aunque sí vi algunos símbolos de párrafo en espacios que a simple vista están en blanco. ¿Pueden o deben suprimirse tales símbolos?
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Re: Problema al añadir texto

Notapor SLV-es » Lun Jun 12, 2017 1:01 am

Hola de nuevo
Creo que eres tú quien debe evaluar si debe o no eliminar esos saltos de párrafo.
Siempre puedes deshacer, o cerrar y no guardar los cambios :D
Lamentablemente sin ver el documento no creo que podamos ayudar más.
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Re: Problema al añadir texto

Notapor Pleyadiano » Mié Jun 14, 2017 6:44 pm

Sí, esa opción de cambiar y no guardar tales cambios si son contraproducentes parece la más idónea. También voy a revisar los estilos de la parte previa al texto propiamente dicho (portada, créditos, dedicatoria y cita), tal vez haya cometido el error de no incluir el salto de página y usado el enter para llegar al final de la página antes de iniciar la siguiente; desde mi ignorancia me atrevo a especular si esa acción pudiera haber creado esa especie de texto fantasma, desplazado sucesivamente, y responsable último del problema que comentaba.
Seguiré probando y comentaré el resultado.
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